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Sanzione mancato rispetto del patto

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  ForteLuigi Gio 2 Ott 2014 - 5:58

RMonti ha scritto:Scusa, ma i 2 mln/€ non credo siano serviti per chiudere il 2013 in "avanzo" (in quanto, da quello che si è capito, gli stanziamenti di entrata e spesa erano a residui), bensì, come colto dal collega Ullifa, per garantirsi il rispetto del patto incassandoli e non pagandoli.

E se i 2 mln/€ sono "arrivati" nel 2013 (quindi vuol dire che il tesoriere li ha incassati) non era certamente possibile, come dici tu, "incassare da quella somma il quanto bastava per il pareggio e rimettere nel 2014 il resto".

il termine esatto era "trattenere" al fine di chiudere a pareggio...praticamente pagare una parte alla società e il resto nel 2014 visto che nel 2014 è stato il ministero stesso che ha minacciato al comune di trasferire i soldi alla soc. un vero casino...

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  ForteLuigi Gio 2 Ott 2014 - 5:59

RMonti ha scritto:
ForteLuigi ha scritto:
ullifa ha scritto:come detto ad oggi soluzioni non ve ne sono ( o non mi vengono in mente), a meno che non esca un decreto come quello di una famosa città lagunare (che per privacy non cito http://finanzalocale.interno.it/docum/comunicati/com300914.html) .

hahahaa l'avevo capito..continuavo a ridentificarla come "città lagunare"

Si potrebbe dire che le somme vi sono arrivare il 31/12/2013 e non avete fatto in tempo a pagare (ma penso che non sia andata cosi)

Questo credo sia una strada praticabile se poi riuscissi a leggere il link della città lagunare capirei anche eventuali margini di fattibilità.
in ogni caso grazie

Guarda che la famosa città lagunare non è altro che Venezia ... è il segreto di Pulcinella ... anzi di Arlecchino in questo caso.
E per Venezia, qui lo dico e qui lo nego, è stata fatta una legge ad hoc !!!

Il tutto lo trovo qui (come ti aveva indicato anche il collega Ullifa):

http://finanzalocale.interno.it/docum/comunicati/com300914.html

ForteLuigi

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  RMonti Gio 2 Ott 2014 - 6:03

ForteLuigi ha scritto:
RMonti ha scritto:Scusa, ma i 2 mln/€ non credo siano serviti per chiudere il 2013 in "avanzo" (in quanto, da quello che si è capito, gli stanziamenti di entrata e spesa erano a residui), bensì, come colto dal collega Ullifa, per garantirsi il rispetto del patto incassandoli e non pagandoli.

E se i 2 mln/€ sono "arrivati" nel 2013 (quindi vuol dire che il tesoriere li ha incassati) non era certamente possibile, come dici tu, "incassare da quella somma il quanto bastava per il pareggio e rimettere nel 2014 il resto".

il termine esatto era "trattenere" al fine di chiudere a pareggio...praticamente pagare una parte alla società e il resto nel 2014 visto che nel 2014 è stato il ministero stesso che ha minacciato al comune di trasferire i soldi alla soc. un vero casino...

Compreso.
Comunque, tanto per disquisire visto che ormai le "bocce sono ferme", per fare l'operazione che dici tu e cioè pagare una parte alla Società bisognerebbe capire la "distanza" che c'era tra l'obiettivo previsto dal patto e quello raggiunto dal Comune nel 2013.
Se effettivamente c'era "margine" evidentemente qualcuno non ha valutato bene la cosa.

RMonti

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  ForteLuigi Gio 2 Ott 2014 - 6:08

esatto...avevano i margini ma non hanno riflettuto...o lo hanno fatto di proposito visto che le elezioni poi le ha vinte un partito fortemente avversario??
nn lo voglio neanche sapere a questo punto si cerca solo di portare avanti i metodi per evitare il patto. e di mio come unica idea fattibile è di rifare per il 2014 stessa cosa del 2013 ritardando un pagamento da un trasferimento che non sia comunitario...una porcata! ma come giustamente dite voi soluzioni nn ce ne sono.

ForteLuigi

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  RMonti Gio 2 Ott 2014 - 6:23

ForteLuigi ha scritto:esatto...avevano i margini ma non hanno riflettuto...o lo hanno fatto di proposito visto che le elezioni poi le ha vinte un partito fortemente avversario??
nn lo voglio neanche sapere a questo punto si cerca solo di portare avanti i metodi per evitare il patto. e di mio come unica idea fattibile è di rifare per il 2014 stessa cosa del 2013 ritardando un pagamento da un trasferimento che non sia comunitario...una porcata! ma come giustamente dite voi soluzioni nn ce ne sono.

Se ti può essere di "conforto", il ritardare pagamenti in conto capitale per rispettare il patto è il metodo più in voga!!

RMonti

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty SANZIONI MANCATO RISPETTO PATTO

Messaggio  normawind Gio 2 Ott 2014 - 9:24

Ma in quale forma vengono irrogate le sanzioni per il mancato rispetto del patto 2013? Noi saremmo in attesa...

normawind

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  ullifa Gio 2 Ott 2014 - 9:29

Le autoapplichi, tranne la parte dei traferimenti che penso tu debba attendere decreto ma comunque devi prevedere il minor introito in bilancio (subisci un ntaglio pari allo sformanto).

Da cui nel 2014 sintetizzo a memoria

Non fai mutui
Non sostituisci personale con qualsiasi forma
riduci la spesa corrente alla media del triennio
Non aumenti il fondo produttività parte variabile
riduci le indennità degli amministratori
riduci le previsioni di entrata 14 dello sformento 13



ullifa

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  ForteLuigi Gio 2 Ott 2014 - 11:31

ullifa ha scritto:Le autoapplichi, tranne la parte dei traferimenti che penso tu debba attendere decreto ma comunque devi prevedere il minor introito in bilancio (subisci un ntaglio pari allo sformanto).

Da cui nel 2014 sintetizzo a memoria

Non fai mutui
Non sostituisci personale con qualsiasi forma
riduci la spesa corrente alla media del triennio
Non aumenti il fondo produttività parte variabile
riduci le indennità degli amministratori
riduci le previsioni di entrata 14 dello sformento 13



ditemi come fa poi un ente a lavorare nel triennio successivo se poi ha già un ricorso al 243-bis

ForteLuigi

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty SANZIONE MANCATO RISPETTO PATTO

Messaggio  normawind Ven 3 Ott 2014 - 0:38

Scusate, sotto quale forma vengono irrogate le sanzioni per il mancato rispetto del patto 2013 e quando?
Siamo a fine anno ed io le starei già prevedendo in linea teorica, ma quando e come diventano ufficiali?
Soprattutto per quanto riguarda il taglio del FSC (non vorrei dover restituire soldi...)....

normawind

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Messaggio  Paolo Gros Ven 3 Ott 2014 - 1:31

http://www.studiosigaudo.com/finanziario-nuova-versione-fascicolo-patto-di-stabilita
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http://paologros.oneminutesite.it/

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  TONYT Ven 3 Ott 2014 - 7:41

scusate ma il trasferimento dalla Cassa depositi e Prestiti a che titolo era? Per la contrazione di un mutuo, o per altro? Se Mutuo, titolo V dell'entrate ed il problema non l'avete solo per quest'anno per via dei pagamenti, ma anche per l'anno scorso se avete utilizzato tali incassi a fini patto.

TONYT

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Sanzione mancato rispetto del patto - Pagina 2 Empty Re: Sanzione mancato rispetto del patto

Messaggio  ullifa Mar 7 Ott 2014 - 4:59

Tornando a piazza san marco...

http://www.veneziatoday.it/cronaca/la-rabbia-dei-comunali-riempie-il-goldoni-assemblea-con-i-parlamentari.html

"...La rabbia dei comunali riempie il Goldoni, assemblea con i parlamentari
„La richiesta principe (perorata anche dal commissario Zappalorto) è che i 17 milioni di debito derivanti dallo sforamento del patto di stabilità possano essere spalmati nei tre anni del bilancio di previsione. Non "racchiusi" in soli dodici mesi di sacrifici“..."

POI spostandoci da un carnevale all'altro

http://espresso.repubblica.it/attualita/2014/09/12/news/viareggio-il-crac-mette-a-rischio-il-carnevale-cosi-le-partecipate-stanno-affondando-la-citta-1.179993

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