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copertura TARES con o senza riduzioni?

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Carlo Saletta
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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty copertura TARES con o senza riduzioni?

Messaggio  DNox Mer 22 Mag 2013 - 3:38

Una domanda sulla tares: la copertura dei costi deve essere il 100% ma considerando o non considerando le riduzioni da regolamento?Posto che le agevolazioni devono essere finanziate dal comune, per le riduzioni (unico occupante, abitazione stagionale, coltivatori diretti ecc....) come funziona?nel calcolo delle tariffe tares devo tener conto del fatto che ho queste riduzioni e quindi mettere una copertura più alta oppure copro i costi al 100% e poi la differenza di tra gettito presunto ed effettivo in virtù di tali riduzioni resta a carico anche quella dell'ente?

DNox

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty Tares

Messaggio  Paolo Gros Mer 22 Mag 2013 - 4:39

la differenza di tra gettito presunto ed effettivo in virtù di tali riduzioni resta a carico dell'ente con la fiscalita' generale
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Messaggio  DNox Mer 22 Mag 2013 - 6:35

Ma quindi io nel bilancio cosa metto?il gettito presunto o quello effettivo in entrata?e in uscita?

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Messaggio  Paolo Gros Mer 22 Mag 2013 - 6:44

l comune può concedere riduzioni tariffarie e agevolazioni «atipiche», anche se non previste dalla legge, purché non comportino un aumento della tassazione per i contribuenti soggetti al pagamento della Tares. Quindi, coloro che sono soggetti al prelievo non devono pagare di più. La copertura, infatti, deve essere assicurata da risorse diverse dai proventi del tributo di competenza dell'esercizio. Mentre, per i benefici fiscali concessi dalla norma di legge il minor gettito è giustificato dalla minore produzione di rifiuti.

Lo ha precisato il ministero dell'Economia e delle finanze nelle nuove linee guida per la redazione del piano finanziario e l'elaborazione delle tariffe. Secondo il ministero, le agevolazioni atipiche possono essere iscritte nel piano economico-finanziario, purché siano «controbilanciate da un eguale contributo a carico del comune». Invece, per quelle contemplate dall'articolo 14 del dl Monti (201/2011), considerata la loro «minor attitudine a fruire del servizio pubblico», il minor gettito, suddiviso in quote fisse e variabili, «deve essere inserito tra i costi del Pef».

In effetti, al di là dei benefici elencati dalla norma, il comune può deliberare ulteriori agevolazioni. A patto, però, che il mancato gettito venga coperto da risorse diverse dai proventi del tributo. Il consiglio comunale può deliberare altre riduzioni ed esenzioni, che vanno iscritte in bilancio come autorizzazioni di spesa.

La relativa copertura deve essere assicurata da risorse diverse dai proventi del tributo di competenza dell'esercizio al quale si riferisce l'iscrizione. Altrimenti, visto che devono essere coperti i costi del servizio, le somme riscosse avrebbero un'incidenza negativa sul quantum dovuto dai contribuenti soggetti al prelievo.

L'articolo 14, poi, disciplina espressamente alcune agevolazioni tariffarie, riconoscendo al comune la facoltà di stabilire, con regolamento, riduzioni del tributo dovuto in presenza di determinate situazioni, in cui si presume che vi sia una minore capacità di produzione di rifiuti. A questi benefici viene però fissato un tetto massimo.

La riduzione della tariffa non può superare il limite del 30%. Il trattamento agevolato può essere concesso per: abitazioni con unico occupante; abitazioni tenute a disposizione per uso stagionale o altro uso limitato e discontinuo; locali e aree scoperte adibiti a uso stagionale; abitazioni occupate da soggetti che risiedono o hanno la dimora, per più di sei mesi all'anno, all'estero; fabbricati rurali a uso abitativo.

Oltre a queste riduzioni tariffarie, meramente facoltative, sono previste agevolazioni che spettano ai contribuenti ex lege. Per esempio, le riduzioni per locali e aree situati nelle zone in cui non è effettuata la raccolta, per le quali il tributo è dovuto nella misura del 40% della tariffa.

Questa misura massima deve essere graduata tenendo conto della distanza dal più vicino punto di raccolta rientrante nella zona perimetrata o di fatto servita. Percentuale che scende al 20% in caso di mancato o irregolare svolgimento del servizio. Le agevolazioni si applicano anche alla maggiorazione, destinata alla copertura dei servizi indivisibili prestati dall'amministrazione comunale.
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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty Re: copertura TARES con o senza riduzioni?

Messaggio  Carlo Saletta Mer 22 Mag 2013 - 11:02

DNox ha scritto:Una domanda sulla tares: la copertura dei costi deve essere il 100% ma considerando o non considerando le riduzioni da regolamento?Posto che le agevolazioni devono essere finanziate dal comune, per le riduzioni (unico occupante, abitazione stagionale, coltivatori diretti ecc....) come funziona?nel calcolo delle tariffe tares devo tener conto del fatto che ho queste riduzioni e quindi mettere una copertura più alta oppure copro i costi al 100% e poi la differenza di tra gettito presunto ed effettivo in virtù di tali riduzioni resta a carico anche quella dell'ente?


Per il calcolo dipende tutto dallo strumento che usi per determinare le tariffe.
Uno dei più usati a TIA, se non ricordo male il suo funzionamento originale, prevedeva, per non generare riferimenti circolari in excel, uno spazio in cui ti rendicontava le riduzioni che poi dovevi reimputarle in altro campo per fare il ricalcolo delle tariffe finali.

La logica è la seguente:
le riduzioni previste per legge (personalmente escluderei quella per le persone singole visto che c'è già la sua specifica classe e quelle per le case rurali se sono servite con le stesse modalità delle altre) e stabilite nel regolamento devono compensarsi attraverso le tariffe. Se ci pensate le riduzioni di cui trattasi sono effettivamente riduzioni verso situazioni che prevedono una minore produzione di rifiuto. E' quindi corretto portarle a compensazione in tariffa, ancor più se trattasi di presuntiva come nel caso del tributo.

Tutto questo tema non si propone per le riduzioni cosiddette sociali che sono completamente a carico del comune e per le quali il comune dovrà determinare apposita e congrua posta di bilancio (se le vuole fare ovviamente visto che sono facoltative).

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty tares riduzioni

Messaggio  DNox Gio 23 Mag 2013 - 0:56

in effetti io mi riferivo proprio alle riduzioni previste per legge, non alle eventuali agevolazioni che il comune potrebbe accordare per ragioni sociali. Se ho capito bene quindi, queste riduzioni (coltivore diretto, uso stagionale ecc...) devono trovare compensazione nelle tariffe, quindi o metto il loro ammontare tra i costi del PEF oppure aumento l'entrata per coprire queste riduzioni. Formalmente più corretta la prima, ma in pratica equivalente alla seconda. A livello di bilancio invece come mi comporto?in effetti io avrò poi un gettito TARES che sarà quello calcolato senza queste riduzioni, quindi in entrata metto questo gettito e in uscita metto tutti i costi senza però mettere quello delle riduzioni che mi servono solo nel PEF per fare i conteggi, giusto?

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty Re: copertura TARES con o senza riduzioni?

Messaggio  Carlo Saletta Gio 23 Mag 2013 - 4:47

DNox ha scritto:in effetti io mi riferivo proprio alle riduzioni previste per legge, non alle eventuali agevolazioni che il comune potrebbe accordare per ragioni sociali. Se ho capito bene quindi, queste riduzioni (coltivore diretto, uso stagionale ecc...) devono trovare compensazione nelle tariffe, quindi o metto il loro ammontare tra i costi del PEF oppure aumento l'entrata per coprire queste riduzioni. Formalmente più corretta la prima, ma in pratica equivalente alla seconda. A livello di bilancio invece come mi comporto?in effetti io avrò poi un gettito TARES che sarà quello calcolato senza queste riduzioni, quindi in entrata metto questo gettito e in uscita metto tutti i costi senza però mettere quello delle riduzioni che mi servono solo nel PEF per fare i conteggi, giusto?

Non complicarti la vita il tuo piano finanziario non è cambiato e tutto quello che è il piano lo prendi dalle tariffe.

Tanto non sarà così perchè questo è un calcolo statico mentre la situazione e dinamica e può andare in su o giù. Il calcolo, al momento in cui è stato fatto è corretto il resto non lo sai. Anche il piano finanziario è una previsione se i kg aumentano ti costerà di più. Queste situazioni le sistemi di un anno sull'altro.
Per correttezza sarebbe giusto che le riduzioni delle domestiche fossero compensate in questo universo mentre quelle delle non domestiche nell'altro. Per le riduzioni non domestiche per recupero siccome non le conosci proprio o le eviti o fai una presunzione, oppure se hai qualche dato dell'anno precedente prova a renderlo omogeneo con il nuovo sistema.

Carlo Saletta

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty TARES RIDUZIONI

Messaggio  DNox Gio 23 Mag 2013 - 6:02

Certamente il piano è statico e poi la situazione evolverà durante l'anno, ma almeno all'inizio le entrate dovrebbero coprirmi quei costi, altrimenti non avrò mai un pareggio...e se calcolo le tariffe con il costo del servizio senza contare le riduzioni aumetando l'entrata o l'uscita non avrò mai copertura effettiva al 100%...

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty variazioni e pef

Messaggio  MICOL Gio 23 Mag 2013 - 6:21


dal regolamento del mef art 12
4. E’ riportato a nuovo, nel Piano finanziario successivo o anche in Piani successivi non oltre il terzo, lo scostamento tra gettito a preventivo e a consuntivo del tributo comunale sui rifiuti, al netto della maggiorazione e del tributo provinciale:
a) per intero, nel caso di gettito a consuntivo superiore al gettito preventivato;
b) per la sola parte derivante dalla riduzione nelle superfici imponibili, ovvero da eventi imprevedibili non dipendenti da negligente gestione del servizio, nel caso di gettito a consuntivo inferiore al gettito preventivato.

a)ma il gettito a consuntivo è quello teorico (totale bollette emesse) o quello realmente incassato. visto che quasi il 10% dei contribuenti non paga avrò sempre un gettito a consuntivo reale inferiore a quello previsto
b) come vi comportate con tutte le variazioni in entrata /uscita morti/nati. a fine anno il totale delle bollette emesse non sarà certo uguale alla somma prevista. se il totale emesso è inferiore alla previsione per cui non raggiungo il 100% de costo perchè ho più utenze cessate, devo riportare il minor gettito nel pef dell'anno successivo

MICOL

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty Re: copertura TARES con o senza riduzioni?

Messaggio  Carlo Saletta Gio 23 Mag 2013 - 7:02

MICOL ha scritto:
dal regolamento del mef art 12
4. E’ riportato a nuovo, nel Piano finanziario successivo o anche in Piani successivi non oltre il terzo, lo scostamento tra gettito a preventivo e a consuntivo del tributo comunale sui rifiuti, al netto della maggiorazione e del tributo provinciale:
a) per intero, nel caso di gettito a consuntivo superiore al gettito preventivato;
b) per la sola parte derivante dalla riduzione nelle superfici imponibili, ovvero da eventi imprevedibili non dipendenti da negligente gestione del servizio, nel caso di gettito a consuntivo inferiore al gettito preventivato.

a)ma il gettito a consuntivo è quello teorico (totale bollette emesse) o quello realmente incassato. visto che quasi il 10% dei contribuenti non paga avrò sempre un gettito a consuntivo reale inferiore a quello previsto
b) come vi comportate con tutte le variazioni in entrata /uscita morti/nati. a fine anno il totale delle bollette emesse non sarà certo uguale alla somma prevista. se il totale emesso è inferiore alla previsione per cui non raggiungo il 100% de costo perchè ho più utenze cessate, devo riportare il minor gettito nel pef dell'anno successivo

1) piano finanziario: il piano che utilizzate è un piano previsionale ne deve seguire uno a consuntivo che a fronte delle tariffe previste tiene conto dei dati a consumo effettivamente registratisi. Pensate ai Kg di rifiuto nel previsionale li possono stimare nel consuntivo sono certi - ovvero pensate al numero di interventi di spazzamento 10 sono previsti ne ho fatti 12 il costo aumenta (non la tariffa per ogni intervento). Quindi sul piano dei costi avrò un più o meno in funzione dei reali consumi.

2) bollettazioni: ho calcolato le tariffe in modo statico per due fattori: a) piano finanziario previsionale b) situazione delle utenze presa ad una certa data. Sul piano finanziario abbiamo già detto che serve verificare il consuntivo a fine esercizio, mentre sulle tariffe, non hai altro modo, bolletti quanto possibile con le tariffe calcolate in quel momento. Giustamente tutta una serie di situazioni sono dinamiche riduzioni che vanno e vengono, persone che vanno, vengono e si spostano, metrature totali che sono in continua evoluzione (o involuzione). In funzione dei trend, che non li puoi proprio prevedere a consuntivo avrai bollettato (l'effettivo, non l'incassato) avrà un delta in più o meno rispetto al consutivo del piano finanziario. Questo delta in più o meno lo riporti nel piano finanziario successivo (attenzione ai segni più o meno).

3) morosità o crediti inesigibili: qui la situazione sarebbe lunga, ma nelle linee guida del MEF è affrontata abbastanza bene (almeno nel caso del tributo) per i crediti inesigibili, una volta dichiarati tali li devi mettere in aumento al primo piano finanziario utile, per le morosità è utile creare un accontamento al fine di evitare che, in un dato momento, arrivi una montagna di inesigibili che obbligherebbero all'aumento delle tariffe. Attenzione che chi non paga è in forte aumento e quindi l'accantomento è praticamente una necessità.



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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty AGEVOLAZIONI E RIDUZIONI TARES

Messaggio  Annama Gio 23 Mag 2013 - 9:11

Carlo Saletta ha scritto:
MICOL ha scritto:
dal regolamento del mef art 12
4. E’ riportato a nuovo, nel Piano finanziario successivo o anche in Piani successivi non oltre il terzo, lo scostamento tra gettito a preventivo e a consuntivo del tributo comunale sui rifiuti, al netto della maggiorazione e del tributo provinciale:
a) per intero, nel caso di gettito a consuntivo superiore al gettito preventivato;
b) per la sola parte derivante dalla riduzione nelle superfici imponibili, ovvero da eventi imprevedibili non dipendenti da negligente gestione del servizio, nel caso di gettito a consuntivo inferiore al gettito preventivato.

a)ma il gettito a consuntivo è quello teorico (totale bollette emesse) o quello realmente incassato. visto che quasi il 10% dei contribuenti non paga avrò sempre un gettito a consuntivo reale inferiore a quello previsto
b) come vi comportate con tutte le variazioni in entrata /uscita morti/nati. a fine anno il totale delle bollette emesse non sarà certo uguale alla somma prevista. se il totale emesso è inferiore alla previsione per cui non raggiungo il 100% de costo perchè ho più utenze cessate, devo riportare il minor gettito nel pef dell'anno successivo

1) piano finanziario: il piano che utilizzate è un piano previsionale ne deve seguire uno a consuntivo che a fronte delle tariffe previste tiene conto dei dati a consumo effettivamente registratisi. Pensate ai Kg di rifiuto nel previsionale li possono stimare nel consuntivo sono certi - ovvero pensate al numero di interventi di spazzamento 10 sono previsti ne ho fatti 12 il costo aumenta (non la tariffa per ogni intervento). Quindi sul piano dei costi avrò un più o meno in funzione dei reali consumi.

2) bollettazioni: ho calcolato le tariffe in modo statico per due fattori: a) piano finanziario previsionale b) situazione delle utenze presa ad una certa data. Sul piano finanziario abbiamo già detto che serve verificare il consuntivo a fine esercizio, mentre sulle tariffe, non hai altro modo, bolletti quanto possibile con le tariffe calcolate in quel momento. Giustamente tutta una serie di situazioni sono dinamiche riduzioni che vanno e vengono, persone che vanno, vengono e si spostano, metrature totali che sono in continua evoluzione (o involuzione). In funzione dei trend, che non li puoi proprio prevedere a consuntivo avrai bollettato (l'effettivo, non l'incassato) avrà un delta in più o meno rispetto al consutivo del piano finanziario. Questo delta in più o meno lo riporti nel piano finanziario successivo (attenzione ai segni più o meno).

3) morosità o crediti inesigibili: qui la situazione sarebbe lunga, ma nelle linee guida del MEF è affrontata abbastanza bene (almeno nel caso del tributo) per i crediti inesigibili, una volta dichiarati tali li devi mettere in aumento al primo piano finanziario utile, per le morosità è utile creare un accontamento al fine di evitare che, in un dato momento, arrivi una montagna di inesigibili che obbligherebbero all'aumento delle tariffe. Attenzione che chi non paga è in forte aumento e quindi l'accantomento è praticamente una necessità.


Non mi è proprio chiaro la questione legata alle agevolazioni TARES, in particolare:
1) domestiche - Compostaggio riconosco una riduzione e il mancato gettito va coperto con altre entrate;
2) non domestiche - idem
confrontandomi con alcuni colleghi loro si sono orientati su una riduzione sulla parte variabile da riconoscere con decorrenza dall'anno successivo, è fattibile?
oppure il tutto deve trovare copertura nelle pieghe del bilancio? e l'anno successivo ci sarà comunque un conguaglio relativo alle differenze dell'anno precedente in più o in meno.
Grazie

Annama

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Messaggio  Carlo Saletta Ven 24 Mag 2013 - 9:34

Tu riconosci lo sconto per compostaggio dalla data in cui questo avviene o meglio dalla data della dichiarazione di variazione, che dovresti avere normato nel regolamento.

Il delta in più o meno lo sistemi di anno in anno sul piano finanziario successivo (il primo disponibile e teoricamente nel 2014 sistemi il 2012 fatte salve proghe alla approvazione dei bilanci di previsione)

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Messaggio  DNox Sab 25 Mag 2013 - 0:48

Scusatemi ma io ancora non riesco a capire come calcolare le mie tariffe!perdonate l'ignoranza e l'insistenza, ma non riesco a capire se sia possibile considerare il mancato gettito dovuto alle riduzioni (non agevolazioni, ma riduzioni ex lege) come costo che va spalmato però sugli altri cittadini in modo che il gettito con le riduzioni copra i costi del servizio. Detto questo, come riclassifico nel bilancio questa voce di costo?la metto nel PEF giusto per calcolare le tariffe e poi però nel bilancio in entrata lascio solo la somma che copre il servizio e non metto queste riduzioni?

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Messaggio  Paolo Gros Lun 27 Mag 2013 - 0:08

..va spalmato però sugli altri cittadini ...
solo per le riduzioni applicabili ex lege
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Messaggio  Carlo Saletta Lun 27 Mag 2013 - 6:29

Paolo Gros ha scritto:..va spalmato però sugli altri cittadini ...
solo per le riduzioni applicabili ex lege


come ti dice paolo va spalmato, ma non è un aumento del pef è solo una modalità di calcolo. Quindi dipende molto da quanto il tuo programma di calcolo riesce a fare. Può anche essere che tu lo metti in aumento al pef, solo per il calcolo se non hai altre modalità, ma non devi avere questa quota che ti influenza la ripartizione dei costi, ad esempio.


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Messaggio  DNox Mar 28 Mag 2013 - 0:47

Perfetto, ora è tutto chiaro!
Grazie mille a tutti per l'aiuto

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Messaggio  Alberto Borsaro Mar 28 Mag 2013 - 1:04

Riguardo l'argomento..di fatto l'introduzione di riduzioni facoltative, da coprire con altre poste in entrata, non può sembrare un sorta di "ritorno" alla copertura dei costi non al 100%..come si è fatto negli anni passati con la Tarsu?

mi sfugge la differenza ?

grazie

Alberto Borsaro

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty Re: copertura TARES con o senza riduzioni?

Messaggio  Carlo Saletta Mar 28 Mag 2013 - 10:58

Alberto Borsaro ha scritto:Riguardo l'argomento..di fatto l'introduzione di riduzioni facoltative, da coprire con altre poste in entrata, non può sembrare un sorta di "ritorno" alla copertura dei costi non al 100%..come si è fatto negli anni passati con la Tarsu?

mi sfugge la differenza ?

grazie

Mi sfugge la domanda .....

le riduzioni previste per legge le copri in tariffa, mentre le agevolazioni di tipo sociale il comune le copre con proprio impegno di spesa previsto in bilancio.

Con la tarsu avevi l'obbligo di copertura del 50% dei costi ed il resto lo potevi coprire con altri stanziamenti di bilancio. Non erano riduzioni per qualche motivo e ben normate erano proprio i costi. Direi che qualche differenza c'è. Quando farai le tariffe di un comune da tarsu a tares vedrai qual'è la differenza.

Carlo Saletta

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copertura TARES con o senza riduzioni? Empty TARES RIDUZIONI E PIANO FINANZIARIO

Messaggio  ELSE Mer 29 Mag 2013 - 1:59

Vorrei far introdurre nel regolamento la riduzione per le utenze domestiche che effettuano il compostaggio. Questa riduzione va nel piano finanziario o va previsto in apposito capitolo di spesa?
La riduzione per le utenze non domestiche con un uso non superiore a 183 gg va nel piano finanziario o va previsto in apposito capitolo di spesa?

GRAZIE

ELSE

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Messaggio  Paolo Gros Mer 29 Mag 2013 - 2:03

va previsto in apposito capitolo di spesa
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