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posizione organizzativa
Buongiorno,
vorrei chiedere un chiarimento sulle PO negli enti locali: è possibile che nel medesimo servizio vi siano tre PO?
E che una di esse - dotata anche dell'alta professionalità -coordini le altre due?
Ringrazio per la preziosa collaborazione
vorrei chiedere un chiarimento sulle PO negli enti locali: è possibile che nel medesimo servizio vi siano tre PO?
E che una di esse - dotata anche dell'alta professionalità -coordini le altre due?
Ringrazio per la preziosa collaborazione
Elisa75- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 30.06.12
Re: posizione organizzativa
Grazie.
Sono nuova della materia, posso chiedere in base a che norma non si può fare.
E poi quale è allora il corretto modo per far sì che una po coordini le altre due?
Ringrazio e mi scuso per tutte le domande.
Sono nuova della materia, posso chiedere in base a che norma non si può fare.
E poi quale è allora il corretto modo per far sì che una po coordini le altre due?
Ringrazio e mi scuso per tutte le domande.
Elisa75- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 30.06.12
po
intanto dovrest chiarire se si tratta di ente con o senza dirigenza poiche' quanto espresso inun ente privo di dirigenza non e' proprio possibile
Re: posizione organizzativa
La disciplina delle P.O. è dettagliatamente indicata agli artt. 8-10 del CCNLL 31.03.199.
Emerge che gli incarichi di cui ai punti a) b) e c) dell'art. 8 comma 1 sono tra DI LORO ALTERNATIVI. E' quindi preliminarmente da escludere che un soggetto già incaricato ai sensi di una delle tre precedenti lettere, possa avere anche l'alta professionalità, istituto che - come è noto - non è altro che una specificazione degli incarichi di cui ai punti b e c).
Sul punto - in tal senso - peraltro, si è espressa già l'ARAN nel luglio 2012.
In merito alla ulteriore questione inerente la possibilità dell'esistenza di tre incarichi P.O. nell'ambito dello stesso servizio, la risposta dipende dalla complessità organizzativa del servizio e della sua ampiezza gestionale in termini di risorse (umane e materiali) assegnate e di obiettivi da raggiungere.
In teoria, gli incarichi di cui alle lettere a) b) e c) dell'art. 8 comma 1 vanno sempre tenuti distinti; pertanto a fronte di un servizio particolarmente articolato (per esempio in 3 o 4 unità operative, a loro volta suddivise in sezioni- uffici), potrebbe ben accadere che un dipendente ha l'incarico P.O ai sensi della lettera a) e solo per questo (e non a seguito dell'alta professionalità) dovrebbe espleterebbe il ruolo di sovrintendente e magarti gli atri due - in ragione delle particolari e pregevoli attività che svolgono - ai sensi delle lettere b e c) art. 8 comma 1.
Emerge che gli incarichi di cui ai punti a) b) e c) dell'art. 8 comma 1 sono tra DI LORO ALTERNATIVI. E' quindi preliminarmente da escludere che un soggetto già incaricato ai sensi di una delle tre precedenti lettere, possa avere anche l'alta professionalità, istituto che - come è noto - non è altro che una specificazione degli incarichi di cui ai punti b e c).
Sul punto - in tal senso - peraltro, si è espressa già l'ARAN nel luglio 2012.
In merito alla ulteriore questione inerente la possibilità dell'esistenza di tre incarichi P.O. nell'ambito dello stesso servizio, la risposta dipende dalla complessità organizzativa del servizio e della sua ampiezza gestionale in termini di risorse (umane e materiali) assegnate e di obiettivi da raggiungere.
In teoria, gli incarichi di cui alle lettere a) b) e c) dell'art. 8 comma 1 vanno sempre tenuti distinti; pertanto a fronte di un servizio particolarmente articolato (per esempio in 3 o 4 unità operative, a loro volta suddivise in sezioni- uffici), potrebbe ben accadere che un dipendente ha l'incarico P.O ai sensi della lettera a) e solo per questo (e non a seguito dell'alta professionalità) dovrebbe espleterebbe il ruolo di sovrintendente e magarti gli atri due - in ragione delle particolari e pregevoli attività che svolgono - ai sensi delle lettere b e c) art. 8 comma 1.
PAOLO1971- Messaggi : 607
Data d'iscrizione : 29.03.11
Re: posizione organizzativa
Si tratta di un ente con dirigenza. Tuttavia attualmente è vacante il posto del dirigente di un'area divisa in servizi e uffici e perciò si vorrebbe dare ad una PO il coordinamento delle altre due PO presenti in tale area.
La detta PO ha l'alta professionalità non in aggiunta ma ai sensi dell'art. 8 lett.B ( mi sono spiegata male nell'altro messaggio).
può dunque tale PO assumere funzioni di coordinamento se si giustifica l'attribuzione di detta posizione ai sensi sia della lett. b che della lett. a dell'art. 8?
La detta PO ha l'alta professionalità non in aggiunta ma ai sensi dell'art. 8 lett.B ( mi sono spiegata male nell'altro messaggio).
può dunque tale PO assumere funzioni di coordinamento se si giustifica l'attribuzione di detta posizione ai sensi sia della lett. b che della lett. a dell'art. 8?
Elisa75- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 30.06.12
Re: posizione organizzativa
Nel mio ente, in funzione del convenzionamento dei servizi si verifichera' la seguente situazione. Tre comuni, due senza dipendenti in D ne vuoti in pianta organica, e uno con un solo D, mettono in convenzione l'area del finanziario. Nel finanziario non c'e', in alcuno dei tre comuni, un dipendente in D, essendo, il piu' alto, un C3. L' unico D e' responsabile nel suo comune dell'edilizia privata. La domanda e': si puo' assegnare la p.o. del finanziario al C3, o essendoci comunque un D in uno degli enti in convenzione, seppur in altra area, cio' non e' possibile? Grazie
Agarigl- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 08.10.13
Re: posizione organizzativa
io direi che il predetto dipendente può assumere funzioni di coordinamento se si giustifica l'attribuzione di detta posizione ai sensi della lett. a dell'art. 8 MA NON DELLE LETTERE B E C.
La prima ipotesi di incarico, infatti, tiene conto del ruolo del dipendente nell'ambito dell'organizzazione strutturale dell'ente, conferendogli un ruolo di responsabilità, vigilanza e coordinamento in ragione della sua collocazione burocratica.
La seconda e la terza, invece, più che della collocazione organizzativa dell'incaricato (anzi direi che prescinde da questa), tiene conto del pregio e della particolarità delle attività da esercitare, caratterizzate per esempio dal possesso di abilitazioni professionali o da altri titoli.
La prima ipotesi di incarico, infatti, tiene conto del ruolo del dipendente nell'ambito dell'organizzazione strutturale dell'ente, conferendogli un ruolo di responsabilità, vigilanza e coordinamento in ragione della sua collocazione burocratica.
La seconda e la terza, invece, più che della collocazione organizzativa dell'incaricato (anzi direi che prescinde da questa), tiene conto del pregio e della particolarità delle attività da esercitare, caratterizzate per esempio dal possesso di abilitazioni professionali o da altri titoli.
PAOLO1971- Messaggi : 607
Data d'iscrizione : 29.03.11
Re: posizione organizzativa
scusate se insisto, ma ho ancora dei dubbi.mi potete rispondere sul quesito del messaggio precedente che di seguito riporto.
Grazie infinite del prezioso aiuto
Elisa75 ha scritto:Si tratta di un ente con dirigenza. Tuttavia attualmente è vacante il posto del dirigente di un'area divisa in servizi e uffici e perciò si vorrebbe dare ad una PO il coordinamento delle altre due PO presenti in tale area.
La detta PO ha l'alta professionalità non in aggiunta ma ai sensi dell'art. 8 lett.B ( mi sono spiegata male nell'altro messaggio).
può dunque tale PO assumere funzioni di coordinamento se si giustifica l'attribuzione di detta posizione ai sensi sia della lett. b che della lett. a dell'art. 8?
Elisa75- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 30.06.12
Re: posizione organizzativa
Elisa75 ha scritto:
scusate se insisto, ma ho ancora dei dubbi.mi potete rispondere sul quesito del messaggio precedente che di seguito riporto.
Grazie infinite del prezioso aiutoElisa75 ha scritto:Si tratta di un ente con dirigenza. Tuttavia attualmente è vacante il posto del dirigente di un'area divisa in servizi e uffici e perciò si vorrebbe dare ad una PO il coordinamento delle altre due PO presenti in tale area.
La detta PO ha l'alta professionalità non in aggiunta ma ai sensi dell'art. 8 lett.B ( mi sono spiegata male nell'altro messaggio).
può dunque tale PO assumere funzioni di coordinamento se si giustifica l'attribuzione di detta posizione ai sensi sia della lett. b che della lett. a dell'art. 8?
Non vi sono, in linea generale e dalla situazione prospettata, elementi ostativi all'affidamento dell'incarico, a meno che non vi siano atti organizzativi o regolamenti che prevedano criteri e requisiti diversi per l'affidamento dell'incarico.
Ciao e buon lavoro.
Ciao e buon lavoro.
dibben- Messaggi : 678
Data d'iscrizione : 02.06.11
Re: posizione organizzativa
Scusate se mi sono infilato con un nuovo quesito, ma se qualcuno avesse un'idea, sarei molto grato.
Agarigl- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 08.10.13
Re: posizione organizzativa
La risposta la trovi in questo post:
http://www.paologros.net/t28860-posizione-organizzativa-cat-c-in-convenzione
Ciao e buon fine settimana.
http://www.paologros.net/t28860-posizione-organizzativa-cat-c-in-convenzione
Ciao e buon fine settimana.
dibben- Messaggi : 678
Data d'iscrizione : 02.06.11
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