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ALIMENTAZIONE FSC E IMU
Forse bisognerebbe chiedere alla RGS?
Qualcuno ha qualche idea o riferimento?
Aiutiamoci, per favore, perchè io non so veramente (e in pratica) cosa fare.
Avevo già tutto pronto per la Giunta di lunedì (bozza consuntivo)...
Adesso sospendo un attimo.
Intanto oggi provo a sentire la Tesoreria ma so già che non mi saranno di nessun aiuto.
Tra l'altro, qualcuno mi ricorda perchè abbiamo fatto così? Dove lo abbiamo letto?
Teniamoci aggiornati.
Grazie
Qualcuno ha qualche idea o riferimento?
Aiutiamoci, per favore, perchè io non so veramente (e in pratica) cosa fare.
Avevo già tutto pronto per la Giunta di lunedì (bozza consuntivo)...
Adesso sospendo un attimo.
Intanto oggi provo a sentire la Tesoreria ma so già che non mi saranno di nessun aiuto.
Tra l'altro, qualcuno mi ricorda perchè abbiamo fatto così? Dove lo abbiamo letto?
Teniamoci aggiornati.
Grazie
QUIQUO- Messaggi : 182
Data d'iscrizione : 08.10.11
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
La mia tesoreria mi ha detto che è un casino... ma tutto si può fare....ora li richiamo....
anch'io avevo tutto pronto....
non so dove sbattere la testa per il 2014 e dobbiamo ripensare al 2013...
sarei tentata di non fare niente se non fosse che l'aumento della spesa corrente ci aumenti i valori psi futuri....
aggiorniamoci
anch'io avevo tutto pronto....
non so dove sbattere la testa per il 2014 e dobbiamo ripensare al 2013...
sarei tentata di non fare niente se non fosse che l'aumento della spesa corrente ci aumenti i valori psi futuri....
aggiorniamoci
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
RE
Non so se farò qualcosa. Anch'io sono pronta con il consuntivo e rivedere tutto è veramente un casino (ho avuto anche problemi con la Tesoreria ..hanno terminato in settimana il conto del tesoriere dopo non so quante telefonate, mail e cambi al vertice...). Vero che aumentiamo la spesa corrente ma se va in porto la modifica dei sistemi contabili... chissà come verranno determinati gli obiettivi patto.. ora che arriviamo alle spese 2013... non voglio "semplificare" il problema ma più che mai mi sono resa conto in questo caso che siamo (rubo la frase ad un collega) "nel paese dei balocchi" dove non fanno in tempo a fare la norma che esce il suo contrario... classico esempio rapporti tra Enti in convenzione e patto di stabilità.. una vera porcheria...
SILVIA EMANUELLI- Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 20.04.12
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Sentito il tesoriere. Mi ha mandato a quel paese. Ha detto che non si puo far nulla.
Potrei modificare il mio consuntivo 2013 e lasciare inalterato quello del tesoriere, previa comunicazione al revisore, evidenziando nella verifica di cassa tale circostanza. Nel mio caso, infatti, avevo fatto mandato e reversale 2013 di pari importo e pertanto il fondo cassa rimane inalterato.
I siope ovviamente saranno falsati.
E' una soluzione poco elegante ma che in sostanza cambia poco.
Per ora aspetto qualche giorno in attesa di new da anci o mef poi vedo.
ecco l'articolo in gu
http://www.gazzettaufficiale.it/atto/vediMenuHTML?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2014-03-06&atto.codiceRedazionale=14G00029&tipoSerie=serie_generale&tipoVigenza=originario
Art. 6 Contabilizzazione IMU
1. Ai fini della contabilizzazione delle regolazioni finanziarie di
cui all'articolo 1, comma 380-ter, lettera a) della legge 24 dicembre
2012, n. 228, i Comuni iscrivono la quota dell'imposta municipale
propria al netto dell'importo versato all'entrata del bilancio dello
Stato. Per uniformarsi a tale principio, i comuni possono effettuare
eventuali rettifiche contabili per l'esercizio 2013, in sede di
approvazione del rendiconto di cui all'articolo 227 del decreto
legislativo 18 agosto 2000, n. 267.
Potrei modificare il mio consuntivo 2013 e lasciare inalterato quello del tesoriere, previa comunicazione al revisore, evidenziando nella verifica di cassa tale circostanza. Nel mio caso, infatti, avevo fatto mandato e reversale 2013 di pari importo e pertanto il fondo cassa rimane inalterato.
I siope ovviamente saranno falsati.
E' una soluzione poco elegante ma che in sostanza cambia poco.
Per ora aspetto qualche giorno in attesa di new da anci o mef poi vedo.
ecco l'articolo in gu
http://www.gazzettaufficiale.it/atto/vediMenuHTML?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2014-03-06&atto.codiceRedazionale=14G00029&tipoSerie=serie_generale&tipoVigenza=originario
Art. 6 Contabilizzazione IMU
1. Ai fini della contabilizzazione delle regolazioni finanziarie di
cui all'articolo 1, comma 380-ter, lettera a) della legge 24 dicembre
2012, n. 228, i Comuni iscrivono la quota dell'imposta municipale
propria al netto dell'importo versato all'entrata del bilancio dello
Stato. Per uniformarsi a tale principio, i comuni possono effettuare
eventuali rettifiche contabili per l'esercizio 2013, in sede di
approvazione del rendiconto di cui all'articolo 227 del decreto
legislativo 18 agosto 2000, n. 267.
ullifa- Messaggi : 1813
Data d'iscrizione : 17.12.10
Età : 52
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Mah....io avevo previsto gli stanziamenti in entrata e in spesa ma non ho fatto reversale e mandato....ora accerterò al netto e manderò in economia la previsione di spesa...
Per chi ha fatto mandato e reversale ancora nel 2013 non so francamente se valga la pena imbarcarsi in operazioni di rettifica.....
Per chi ha fatto mandato e reversale ancora nel 2013 non so francamente se valga la pena imbarcarsi in operazioni di rettifica.....
mcmurtry- Messaggi : 361
Data d'iscrizione : 18.08.11
Località : Lincoln, Nebraska
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
il mondo è bello perchè è vario..... il mio tesoriere mi ha detto di procedere tranquillamente,provevderà alla ristampa del conto tesoriere, l'unico problema è la sistemazione dei flussi in banca d'italia che presenterà delle discordanze....io procedo...
norma.1- Messaggi : 174
Data d'iscrizione : 21.01.12
RE
è proprio vario.... a me è appena arrivata un'informativa da parte di un quotidiano on line cui sono abbonata che dice "in sede di rendiconto i Comuni possono (non è quindi un obbligo ma una facoltà) effettuare una rettifica contabile del bilancio 2013 stornando la voce di spesa a favore dello Stato e riducendo l'IMU dell'importo equivalente, operazione conveniente al fine di evitare di gonfiare sia la spesa corrente che l'introito IMU"...
SILVIA EMANUELLI- Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 20.04.12
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
SILVIA EMANUELLI ha scritto:è proprio vario.... a me è appena arrivata un'informativa da parte di un quotidiano on line cui sono abbonata che dice "in sede di rendiconto i Comuni possono (non è quindi un obbligo ma una facoltà) effettuare una rettifica contabile del bilancio 2013 stornando la voce di spesa a favore dello Stato e riducendo l'IMU dell'importo equivalente, operazione conveniente al fine di evitare di gonfiare sia la spesa corrente che l'introito IMU"...
dal ministero (il dirigente) consiglia vivamente di fare la rettifica
ale- Messaggi : 999
Data d'iscrizione : 03.06.11
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Ma la rettifica è solo per trattenuta quota alimentazione fsc da imu o anche per l'eventuale fsc a debito?
Con i tempi di approvazione del consuntivo cosa facciamo? se poi ricadiamo tra i comuni dell'articolo 7 del dl 16/2014 che ci tagliano fsc2013 e spostano termine consuntivo 30.06.2014? andiamo avanti ora e poi eventualmente lo rifacciamo una terza volta?
Con i tempi di approvazione del consuntivo cosa facciamo? se poi ricadiamo tra i comuni dell'articolo 7 del dl 16/2014 che ci tagliano fsc2013 e spostano termine consuntivo 30.06.2014? andiamo avanti ora e poi eventualmente lo rifacciamo una terza volta?
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
re
passai tutto il 2013 a scrivere in moltissimi post di non prevedere l'Imu al lordo e di non inserire l'uscita che avrebbe falsato la % spesa corrrente/spesa personale, la % minima del fondo di riserva e molti molti altri indicatori e che prima o poi il legislatore se ne sarebbe accorto ed avrebbe provveduto....non sono certo un mago o un veggente ma era davvero evidente che non poteva essere altrimenti , sarebbe bastato un minimo di coraggio contabile ....
che dite
che dite
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Paolo Gros ha scritto:passai tutto il 2013 a scrivere in moltissimi post di non prevedere l'Imu al lordo e di non inserire l'uscita che avrebbe falsato la % spesa corrrente/spesa personale, la % minima del fondo di riserva e molti molti altri indicatori e che prima o poi il legislatore se ne sarebbe accorto ed avrebbe provveduto....non sono certo un mago o un veggente ma era davvero evidente che non poteva essere altrimenti , sarebbe bastato un minimo di coraggio contabile ....
che dite
Ho preso al volo il tuo suggerimento.
Ospite- Ospite
alimentazione fondo
Salve a tutti.
Ma allora se adesso anche per il 2014 si può mettere imu al netto, io però in sede di aliquote Imu devo avere delle aliquote che mi garantiscano l'alimentazione del fondo.
Mi spiego meglio . Io metto a bilancio il netto ma l'importo di Imu effettivo con quelle aliquote non troveranno corrispondenza nel bilancio.
io dovrò stabilire aliquote tali che mi garantiscano oltre all'importo messo a bilancio anche l'importo di alimentazione del fondo. Ma è veritiero il bilancio in questo modo???
Ma allora se adesso anche per il 2014 si può mettere imu al netto, io però in sede di aliquote Imu devo avere delle aliquote che mi garantiscano l'alimentazione del fondo.
Mi spiego meglio . Io metto a bilancio il netto ma l'importo di Imu effettivo con quelle aliquote non troveranno corrispondenza nel bilancio.
io dovrò stabilire aliquote tali che mi garantiscano oltre all'importo messo a bilancio anche l'importo di alimentazione del fondo. Ma è veritiero il bilancio in questo modo???
nica- Messaggi : 116
Data d'iscrizione : 07.03.13
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Ma Paolo Gros richiedo:
- fsc a debito rimane come posta di bilancio in uscita?
- restituzione acconto fsc non dovuto rimane come posta di bilancio in uscita?
grazieeeeeee
- fsc a debito rimane come posta di bilancio in uscita?
- restituzione acconto fsc non dovuto rimane come posta di bilancio in uscita?
grazieeeeeee
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
A mio avviso non si tratta di coraggio contabile o meno. E' il principo di universalità del bilancio.
Poi vaglielo a spiegare ai consiglirei a novembre 2013 che mettevo la mini imu con una dimiunzione delle entrate e delle uscite ( se avessi applicato al netto).
Invece gli ho detto lo stato si prende 400 e devo aumetare l imu per quadrare.
Ovvio che sono valutazioni personali.
Poi vaglielo a spiegare ai consiglirei a novembre 2013 che mettevo la mini imu con una dimiunzione delle entrate e delle uscite ( se avessi applicato al netto).
Invece gli ho detto lo stato si prende 400 e devo aumetare l imu per quadrare.
Ovvio che sono valutazioni personali.
ullifa- Messaggi : 1813
Data d'iscrizione : 17.12.10
Età : 52
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Ma come stanziamento non impegnato? ==> zero
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
Alimentazione FSC
Meno male che ho fatto mandato e reversale nel 2014 !!!!!
Comunque un dirigente del Ministero fino a poco tempo fa sosteneva il contrario, importi al lordo !!!!!
Buona Catastrofe a tutti !!!!
Comunque un dirigente del Ministero fino a poco tempo fa sosteneva il contrario, importi al lordo !!!!!
Buona Catastrofe a tutti !!!!
Paolo61- Messaggi : 86
Data d'iscrizione : 29.12.11
QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013- art. 6 dl 16/2014
Caro Paolo e colleghi,
anche noi purtroppo, vista la nota del Ministero abbiamo fatto l'operazione al lordo e fatto reversale e mandato a dicembre 2013 (ci ha punito la troppa velocità), avevo pensato di fare l'annullamento utilizzando le partite di giro che è molto più agevole, solo che le stesse sono insufficenti per fare l'operazione di rettifica, quindi dovrei forzare gli stanziamenti per rendere possibile tale operazione. So che di certo non si puo' fare (è come se fosse una variazione di bilancio 2013) ma giusto per un confronto la giustificazione non potrebbe essere ai sensi dell'art. 6 del Dl 16/14 ? D'altronde questo casino l'hanno creato loro.
Spero in un vostro riscontro.
saluti a tutti
anche noi purtroppo, vista la nota del Ministero abbiamo fatto l'operazione al lordo e fatto reversale e mandato a dicembre 2013 (ci ha punito la troppa velocità), avevo pensato di fare l'annullamento utilizzando le partite di giro che è molto più agevole, solo che le stesse sono insufficenti per fare l'operazione di rettifica, quindi dovrei forzare gli stanziamenti per rendere possibile tale operazione. So che di certo non si puo' fare (è come se fosse una variazione di bilancio 2013) ma giusto per un confronto la giustificazione non potrebbe essere ai sensi dell'art. 6 del Dl 16/14 ? D'altronde questo casino l'hanno creato loro.
Spero in un vostro riscontro.
saluti a tutti
grinco- Messaggi : 101
Data d'iscrizione : 07.08.12
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Mah! è piu semplice che rettifichi mandati e reversali portandoli a zero e tesoriere fa il resto....
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Sono d'accordo con Silvia. E' tutto fatto, parere del revisore compreso. Vedreme le prossime novità.SILVIA EMANUELLI ha scritto:Una pignoleria.... se la norma dice che i Comuni "possono" uniformarsi in sede di rendiconto ..ma non "devono" .. io quasi quasi lascio tutto com'è e per i parametri del futuro patto di stabilità vedremo tanto ormai ogni giorno c'è una novità...
Pierangelo Montanaro- Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 05.01.12
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