Utilizzo graduatorie di altre P.A.

Ai sensi dell'art. 9, della L. 3/2003, e ai sensi dell'art. 3, comma 61, della L.350/2003, mi chiedevo, con "previo accordo tra le amministrazioni interessate" si intende un accordo anche a posteriori, a graduatoria approvata, o accordo (presumo tramite convenzione) antecedentemente l'uscita del bando concorsuale? Desideravo capire se fosse possibile/legittimo l'uso di una graduatoria a posteriori, a concorso già concluso. Grazie.

La graduatoria e' utilizzata a posteriori ovvero a concorso avvenuto ed occorre fare richiesta al Comune che ha espletato il concorso al fine di poter utilizzare la graduatoria degli idonei non vincitori del concorso stesso , indetto con riguardo ad una figura professionale perfettamente sovrapponibile a quella vacante nell’organico comunale di provenienza.
L'accordo tra enti puo' anche prevedere una compartecipazione delle spese sostenute dal Comune che ha espletato il concorso per l’espletamento delle procedure concorsuali stesse.

In linea di principio, l'accordo (quali che siano la forma e le implicazioni) dovrebbe intervenire prima che inizi la procedura concorsuale e ciò ad evitare alla radice che si possano ipotizzare forme di elusione del divieto di chiamata nominativa. In realtà la stessa ANCI ha ritenuto che (parere espresso in data 8/09/2004) il “previo accordo” previsto dall’art. 3, comma 61 della Legge 24/12/2003 n. 350 possa intervenire anche successivamente all’espletamento della procedura concorsuale.

l'accordo deve essere anteriore all'avvio della procedura concorsuale soprattutto per evitare che la scelta o meno di avvalersi della graduatoria dipenda dalla collocazione finale dei partecipanti

in questo senso anche il parere consultivodi una regione

Per l'utilizzazione delle graduatorie concorsuali indette da altre amministrazioni, al fine di
garantire il rispetto dei principi di imparzialità e di buon andamento previsti dall' art. 97 della
Costituzione, i Comuni interessati dovrebbero stipulare apposita convenzione prima
dell'indizione della medesima procedura concorsuale allo scopo di evitare che la procedura stessa
possa costituire una modalità di elusione delle norme che vietano la possibilità di effettuare
richieste nominative di candidati inseriti nelle predette graduatorie e per dare la possibilità a tutti
i cittadini di poter partecipare sapendo, sin dalla pubblicazione del bando di concorso, il numero
complessivo dei posti messi a concorso e presso quali enti potrebbero essere chiamati a ricoprirli.

Il parere espresso e' proprio della regione Piemonte.(Parere n. 25/2009 - Validità graduatoria per assunzione presso altro Comune)
Cio' stante, peraltro anche condivisibile , il ricorrere alla graduatoria di altro ente anche successivamente al termine concorsuale non e' nel diritto vietato ed avviene puntualmente .

<il Viminale stesso ad una richiesta di parere da parte di un comune risponde :

"Si ritiene, quindi che codesto ente possa procedere all’adozione di norme regolamentari atte a disciplinare la facoltà di assumere personale mediante l’utilizzo di graduatorie concorsuali vigenti di altri enti, previo accordo tra gli stessi. Si ritiene, inoltre, che al fine di garantire il rispetto dei principi di trasparenza e imparzialità che devono sovrintendere a tutto l’operato delle pubbliche amministrazioni, l’accordo tra le amministrazioni interessate debba avvenire, preferibilmente, prima della formale approvazione della graduatoria stessa "

Non dimentichiamo infatti che l'art. 9 legge 16 gennaio 2003 n.3 ( esteso agli enti locali con la finanziaria 2004 ) fu scritto e regolamentato per le amministrazioni dello stato e per esse regolamentato.
Nulla, se non pareri ed indicazioni ( come quella del Viminale o della regione suindicate) e' intervenuto a stabilire per gli enti locali che l'attingere ad una graduatoria debba essere fatto ex ante a pena di improcedibilita'.

Dipartimento della Funzione Pubblica Quesito in merito alla utilizzazione delle graduatorie concorsuali di altre amministrazioni per l'assunzione di personale(Circolare n. 6351 del 13/03/2004)


....omissis....Ai fini dell’assunzione di idonei, codesta amministrazione può, pertanto, nei limiti della propria dotazione organica e nel rispetto della programmazione triennale dei fabbisogni di personale di cui all’articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, utilizzare le graduatorie concorsuali ancora valide approvate da altre amministrazioni mediante appositi accordi stipulati in applicazione della normativa vigente in materia di accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni "

Anche in questo caso il Dipartimento della Funzione pubblica non indica se gli appositi accordi debbano essere ex ante , anzi "ancora valide" fa' pensare esattamente il contrario.

Concordo con il tuo orientameneto.

Se così non fosse la legge sarebbe del tutto inutile perchè già prima di essa i comuni potevano, previa stipulazione di una convenzione per l'espletamento in comune di un concorso.

Questa mia opinone è stata però sempre contestata dai colleghi perchè sostengono che l'utilizzo della graduatoria, a posteriori, sia contraria ai principi di imparzialità e trasparenza che devono sempre ispirare l'azione della P.A.

" l'utilizzo della graduatoria, a posteriori, sia contraria ai principi di imparzialità e trasparenza che devono sempre ispirare l'azione della P.A"

ancorche' tutto cio' abbia un senso mi trovo ( ma saremo in pochi) concorde nel ritenere che viga il principio "ubi lex voluit dixit ubi noluit tacuit"
tant'e' che moltissimi pareri a riguardo parlano nel caso di utilizzo ex post di "elusione" e non e' poi cosi' vero poiche' eludo se utilizzo la norma aggirando una legge ma in questo caso non aggiro nullo ma applico la norma cosi' come e' scritta ( e non regolamentata ) per gli enti locali.
Dal punto di vista "morale" poi potra' ben essere poco trasparente ma sicuramente economicamente vantaggioso.

utilizzare una graduatoria di altro comune è sicuramente economico....lascia però dubbi sul fatto che la scelta non sia motivata solo dal lato economico ma anche dal fatto che quel concorso si sia concluso con una certa graduatoria di idonei che possono essere graditi a questa o quella amministrazione......

salve a tutti...avrei una domanda da porvi....sono idoneo ad un concorso espletato in asl nel 2009...mi chiedevo se un comune può attingere dalla graduatoria dell'asl per assumere personale...il famoso accordo tra enti può quindi avvenire anche dopo che l'asl ha redatto la graduatoria?

grazie a tutti

L. 16-1-2003 n. 3
Disposizioni ordinamentali in materia di pubblica amministrazione.
Pubblicata nella Gazz. Uff. 20 gennaio 2003, n. 15, S.O.
9. Utilizzazione degli idonei di concorsi pubblici.

1. A decorrere dal 2003, fermo restando quanto previsto dall'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni, in materia di programmazione delle assunzioni, con regolamento emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro per la funzione pubblica, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono stabiliti le modalità e i criteri con i quali le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e gli enti pubblici non economici possono ricoprire i posti disponibili, nei limiti della propria dotazione organica, utilizzando gli idonei delle graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni del medesimo comparto di contrattazione.

L'Asl rientra nel comparto Sanita' mentre i Comuni nel comparto Regioni Enti locali conseguendone il divieto di utilizzazione tra comparti diversi.

grazie mille per la risposta....credevo che con la legge n.350 del 2003 tale possibilità veniva estesa a tutte le amministazioni...a prescindere dal comparto....

Ripercorriamo il percorso legislativo:

L. 16-1-2003 n. 3
Disposizioni ordinamentali in materia di pubblica amministrazione.
Pubblicata nella Gazz. Uff. 20 gennaio 2003, n. 15, S.O.
9. Utilizzazione degli idonei di concorsi pubblici.
1. A decorrere dal 2003, fermo restando quanto previsto dall'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni, in materia di programmazione delle assunzioni, con regolamento emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro per la funzione pubblica, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono stabiliti le modalità e i criteri con i quali le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e gli enti pubblici non economici possono ricoprire i posti disponibili, nei limiti della propria dotazione organica, utilizzando gli idonei delle graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni del medesimo comparto di contrattazione

Legge 350/2003 art.3 comma 61
I termini di validità delle graduatorie per le assunzioni di personale presso le amministrazioni pubbliche che per l'anno 2004 sono soggette a limitazioni delle assunzioni sono prorogati di un anno. La durata delle idoneità conseguite nelle procedure di valutazione comparativa per la copertura dei posti di professore ordinario e associato di cui alla legge 3 luglio 1998, n. 210, e successive modificazioni, è prorogata per l'anno 2004. In attesa dell'emanazione del regolamento di cui all'articolo 9 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, le amministrazioni pubbliche ivi contemplate, nel rispetto delle limitazioni e delle procedure di cui ai commi da 53 a 71, possono effettuare assunzioni anche utilizzando le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le amministrazioni interessate .


L. 30-12-2004 n. 311
Disposizioni per la formazione del bilancio annuale e pluriennale dello Stato (legge finanziaria 2005).
Pubblicata nella Gazz. Uff. 31 dicembre 2004, n. 306, S.O.
100. I termini di validità delle graduatorie per le assunzioni di personale presso le amministrazioni pubbliche che per gli anni 2005, 2006 e 2007 sono soggette a limitazioni delle assunzioni sono prorogati di un triennio (82). In attesa dell'emanazione del regolamento di cui all'articolo 9 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, continuano ad applicarsi le disposizioni di cui all'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350

Come puoi verificare la norma madre ( nata per lo stato ) e' stata oggetto di proroga ( e ne esistono due successive per la validita' dei concorsi ) per le validita' ma la frase "...utilizzando gli idonei delle graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni del medesimo comparto di contrattazione" non risulta espressamente modificata o abrogata da legge successiva.
La norma , estesa agli enti locali con la finanziaria 2004 non ha un regolamento per gli enti locali ma anche ammesso che possa essere prima o poi regolamentato credo che il principio compartimentale previsto nella legge di istituzione non possa essere bypassato con norma regolamentare.

grazie per il chiarimento....quindi l'unica possibilità può essere che un'altra asl voglia stipulare una acconrdo con l'asl che ha redatto la graduatoria?e presumo che le chiamate devono avvenire in ordine di graduatorie...non possono essere nominative....

Tra enti dello stesso comparto e' nel diritto ammesso il ricorso ad altra graduatoria , a mio avviso anche ex post ( verifica i precedenti post sul problema).
In tal caso e' evidente che la graduatoria vada utilizzzata dal vincitore a scendere con il primo idoneo escluso e cosi' via, ovvero seguendo la graduatoria in ordine meritocratico a prescindere dal soggetto.

ti ringrazio ancora per le informazioni...per fortuna esistono alcune leggi che danno a noi idonei qualche possibilità....considerando che al momento nella mia asl vige il blocco delle assunzioni(fino a quando non lo sa nessuno)a questo punto mi metterò sotto ad inviare a tutte le asl del nord e cento italia la mia disponibilità ed inoltre farò presente alcuni riferimenti legisativi che mi hai accennato....incrociamo le dita....

Ti auguro di cuore ogni miglior fortuna !

posso chiedere un chiarimento?
non ho ben chiaro il discorso in merito la durata della validità della graduatoria...sono idoneo ad una graduatoria di un asl...tale graduatoria è stata approvata tramite dlibera a maggio 2009...e nei mesi successivi l'ente ha provveduto ad assumere...la graduatoria, però, è stata pubblicata sul bollettino ufficiale della regione a febbraio 2010...mi chiedevo:la validità decorre dal momento he è stata pubblicata sul bollettino(18.2.2010)...e quindi scadrà a febbraio 2013? oppure sadrà a maggio 2012?
grazie mille...

l’art.3 comma 87 della legge n.244/2007 che aggiunge il comma 5 ter al testo dell’art.35 del dec.leg.vo n.165/01in cui si estende la similare regola riguardante gli enti locali e si stabilische che le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le pubbliche amministrazioni rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione,facendo salvi periodi di vigenza inferiori previsti da leggi regionali

grazie...


quindi essendo stata pubblicata sul bollettno ufficiale regionale a febbraio 2010 dovrebbe scadere nel 2013...vero?

Confermo 2013.

ho un quesito da porre.....sono idoneo in una graduatoria dell'asl pubblicata a febbraio 2010 sul bollettino ufficiale della regione e pertanto dovrebbe scadere a febbraio 2013.un'altra Asl della stessa città ha un'altra graduatoria del mio stesso profilo professionale pubblicata( di cui io non sono idoneo) però sul bollettino ufficiale della regione successivamente a febbraio 2010 .Dal 1 gennaio 2012 queste 2 ASL verranno unificate in un'Unica asl...mi chiedo:se l'asl da gennaio 2012 dovrebbe assumere...da quale graduatoia deve chiamare?dalla graduatoria pubblicata sul bollettino della regione a febbario 2010 oppure dalla graduatoria dell'altra asl pubblicata dopo febbraio 2010?esistono dei riferimenti legislativi che disciplinano questi aspetti nell'utilizzo delle graduatorie?oppure l'asl può decidere a suo <piacimento quale graduatoia utilizzare?grazie mille per la risposta....

Non esistono nrme specifiche in caso di graduatorie pendenti in corso ad unificazione di enti , nel caso ASL.
Il comunicato stampa 2/2011 del Ministero della Funzione Pubblica offre pero' delle indicazioni nel punto in cui dice :
"Inoltre, sempre all'interno della succitata circolare, le Amministrazioni coinvolte saranno invitate ad attivare, come già previsto dalla normativa, apposite convenzioni tra di loro al fine di rendere interscambiabili le graduatorie.
Tale meccanismo, una volta attivato, produrrebbe due fondamentali effetti: ridurre il tempo di attesa dei vincitori ed idonei con contestuale esaurimento, in tempi ragionevoli, delle graduatorie pendenti e consentire un enorme risparmio in termini economici per le casse dello Stato. "

Pare quindi , sia per quanto detto dal Ministero che anche per logica che dovrebbe essere utilizzata prioritariamente la graduatoria piu' vetusta ovvero la graduatoria dell'asl pubblicata a febbraio 2010 .

E' possibile l'utilizzo di una graduatoria, esempio di un concorso C, D amministrativo, per coprire posti vacanti in altri Comuni con profilo amministrativo-contabile? I requisiti non dovrebbero essere differenti, e specie per quest'ultimo profilo più specifici, come un determinato diploma, una determinata laurea?