TERMINE APPROVAZIONE ALIQUOTE IMU 2012

Un chiarimento:
il termine per l'approvazione delle Aliquote IMU 2012 è il 30/09/2012 (art. 13, comma 12-bis, del D.L. 201/2011) o il 31/10/2012 (proroga termine approvazione bilancio previsione 2012)?

per il sole 24ore si

La proroga al 31 ottobre allontana la definizione delle imposte locali

La proroga dei bilanci preventivi dei Comuni al 31 ottobre, causata dalle incertezze derivanti dall'applicazione del nuovo patto regionalizzato verticale e dal quello orizzontale nazionale, sposta anche diversi altri termini riguardanti la fiscalità locale. Gli Enti, infatti, avranno più tempo per definire le aliquote e i regolamenti tributari di Imu, Tarsu, addizionale Irpef, Tosap e delle imposte su pubblicità, soggiorno e scopo.

per italia oggi "bo"

Proroga + proroga = pasticcio

.......Il differimento al 31 ottobre del termine per l'approvazione del bilancio preventivo degli enti locali pone una singolare questione interpretativa. La proroga comporta anche lo slittamento di quello per decidere gli altri balzelli locali. Imu a parte. L'art. 13, comma 12-bis, del dl 201/2011 dà ai comuni la possibilità di approvare o modificare entro il 30 settembre 2012 il regolamento e la deliberazione relativa alle aliquote e alle detrazioni dell'imposta municipale «in deroga» alle previsioni degli artt. 172, comma 1 lett. e) del Tuel, e 169, della Finanziaria 2007. Quindi, paradossalmente, l'ultima proroga sembra non valere per l'Imu. Un doppio paradosso, considerato che l'obiettivo del legislatore era chiaramente quello di dare più tempo ai sindaci proprio in ordine a questa imposta.....

ritengo quindi opportuno e prudente, salvo chiara disposizione che differisca al 31/10/2012 anche gli atti IMU, rispettare il termine del 30/09/2012 per l'approvazione e/o la modifica del regolamento e aliquote IMU

non ritengo che ci siano problemi nell'approvare le delibere IMU entro il 31 ottobre, poichè la proroga dei termini per l'adozione del bilancio comporta automaticamente la proroga delle delibere (aliquote, tariffe e regolamenti) di tutti i tributi locali

l'interpretazione di Italia Oggi è senz'altro sbagliata perchè non tiene conto del fatto che si dovrebbe applicare il criterio cronologico e che ci sono altre norme che consentono di approvare le delibere entro la data prevista per l'adozione del bilancio (cioè entro il 31 ottobre), altrimenti si creerebbe un circuito normativo che renderebbe di fatto impossibile approvare il bilancio ad ottobre (se devo necessariamente adottare le delibere IMU entro settembre). Mi chiedo allora a cosa servirebbe la proroga fino a ottobre se poi non si riuscirebbe a sfrutture totalmente il tempo previsto.

Che se vogliamo dirla tutta è sbagliata proprio la disposizione IMU del 30 settembre e la proroga al 31/10 l'ha praticamente sanata.

...se vogliamo dirla tutta è sbagliata proprio la disposizione IMU del 30 settembre e la proroga al 31/10 l'ha praticamente sanata.........

concordo

...L'art. 13, comma 12-bis, del dl 201/2011 dà ai comuni la possibilità di approvare o modificare entro il 30 settembre 2012 il regolamento e la deliberazione relativa alle aliquote e alle detrazioni dell'imposta municipale «in deroga» alle previsioni degli artt. 172, comma 1 lett. e)...

orbene se il termine del bilancio e' stato portato a fine ottobre la deroga del 201 e' in peius e non avrebbe senso di esistere in tale contesto.

è sicuramente una eccezione peggiorativa ma almeno si riporta tutto alla stessa data di scadenza

se ricordo bene in altro post era stato scritto che un segretario sosteneva che, con scadenza bilancio al 31.08, qualora il regolamento imu fosse stato approvato es. il 15.09, avrebbe avuto effetto dal 2013

interpretazione che non avevo condiviso ma evidentemente altri si

ALIQUOTE IMU, C'È TEMPO FINO AL 31 OTTOBRE

07 Settembre 2012
Il termine va allineato con la nuova dead line dei bilanci locali
Testata:Italia Oggi
Di Maurizio Bonazzi
Comuni nel caos per la corretta individuazione del termine ultimo per l'adozione di aliquote, detrazioni e regolamenti Imu.
Da una parte, infatti, il dm 2 agosto 2012, prorogando al 31 ottobre 2012 la scadenza per l'approvazione del bilancio di previsione 2012 dei comuni, ha implicitamente procrastinato anche i termini per deliberare le aliquote e i regolamenti relativi ai tributi di loro competenza.
Dall'altra parte, però, l'art. 13, c. 12, del dl n. 201/2011, convertito dalla legge n. 214/2011, ancora oggi prevede, non essendo stato oggetto di ulteriori modifiche, che entro il 30 settembre 2012 i comuni possono approvare o modificare il regolamento e le deliberazioni delle aliquote e delle detrazioni Imu.
Si potrebbe così essere indotti a ritenere che mentre per le delibere Imu resta ferma la scadenza del 30 settembre, per tutti gli altri tributi trovi applicazione la proroga al 31 ottobre. È tuttavia preferibile la tesi che anche le decisioni dei consigli comunali riguardanti l'Imu ricadano nel più ampio termine del 31 ottobre. Vediamo il perché.
Il meccanismo a regime. Dalla lettura degli articoli 1, c. 169, della legge n. 296/2006 e 52, c. 1, del dlgs n. 446/1997 emerge che le aliquote e i regolamenti riguardanti i tributi locali devono essere adottati dai comuni entro la data prevista per la deliberazione del bilancio di previsione e anche se approvati successivamente all'inizio dell'esercizio hanno effetto dal 1° gennaio dell'anno di riferimento.
La deroga per l'Imu. Le incertezze connesse alla quantificazione del gettito della nuova imposta comunale indusse il legislatore, in sede di conversione del dl 201/2011, a inserire, nell'art. 13, il comma 12-bis, con il quale venne stabilito che entro il 30/9/2012, sulla base dei dati aggiornati, e in deroga all'articolo 172, c. 1, lett. e), del dlgs n. 267/2000, e all'art. 1, c. 169, della legge n. 296/2006, i comuni avrebbero potuto approvare o modificare il regolamento e la deliberazione relativa alle aliquote e alla detrazione del tributo.
È evidente che si tratta(va) di una norma volta ad agevolare, e non a penalizzare, i comuni. Mentre per tutti gli altri tributi locali avrebbero trovato applicazione le regole ordinarie, solo per le decisioni riguardi l'Imu veniva reso possibile deliberare aliquote e approvare regolamenti anche oltre il termine di approvazione del bilancio (che in quel momento era fissato al 30 giugno).
La situazione attuale. Dopo l'emanazione del decreto 2 agosto 2012, che ha ulteriormente differito al 31 ottobre il termine per l'approvazione dei bilanci degli enti locali ci si trova con due norme: la prima di carattere generale che fissa al 31 ottobre la scadenza per adottare aliquote e regolamenti tributari; la seconda, speciale, riguardante solo l'Imu che, paradossalmente, oggi restringerebbe al 30 settembre il termine in questione.
Di talché, costituendo un principio cardine in sede interpretativa quello che prevede che la legge generale non deroga quella speciale, si potrebbe arrivare alla conclusione che, con riguardo all'Imu, i consigli comunali devono deliberare (per la prima volta o per modificare decisioni già assunte) entro il 30 settembre.
La tesi preferibile. A ben vedere, tuttavia, quella che è stata un norma di favore nei confronti dei comuni (l'art. 13, c. 12-bis del dl n. 201/2011), applicando rigidi canoni ermeneutici, si tradurrebbe in una illogica penalizzazione nei confronti degli stessi enti, che se ancora ravvisano delle difficoltà in termini di costruzione del bilancio, ebbene, quelle riguardano proprio l'Imu.
È pertanto preferibile ritenere che dopo la proroga disposta dal dm 2/8/2012 l'art. 13, comma 12-bis, nella parte che qui è stata esaminata, sia divenuta «lettera morta», cosicché anche le delibere Imu possano essere deliberate dai consigli comunali entro la scadenza «generale» del 31 ottobre.

come già indicato in altro post https://entilocali.forumattivo.it/t13810-approvazione-regolamento-imu

è ormai chiaro e senza deroghe o altre interpretazioni che qualora un comune abbia già approvato il bilancio, il termine di approvazione del regolamento e determinazione aliquote resta al 30/09[/b], [b][u]in caso contrario[/b] la proroga al 31/10 si intendere anche per la determinazione di aliquote e regolamento

Che se ne dica , e poi andra' in mille modi variegati , la legge generale non puo' mai derogare alla legge speciale per cui se vogliamo leggere le cosee come sono scritte il termine rimane il 30 settembre.
CChe poi tale termine sia stato scritto quando il bilancio scadeva a giugno ed era agevolativo per gli enti mentre ora sarebbe peggiorativo sono in accordo ma tanto non e' nel diritto.
Un ulteriore pasticcio dei nostri governanti...tecnici

concordo in pieno

Paolo è stato chiarissimo. Io non rischierei, soprattutto se c'è l'intenzione di approvare aliquote diverse da quelle base. Il comma 6 dice "con deliberazione adottata ai sensi dell'art 52 del D.Lgs. 446/97", cioè con norma regolamentare. Nessuna norma successiva al comma 12 bis ha prorogato il termine per l'approvazione dei regolamenti IMU. Il risultato sarebbe di dover applicare le aliquote base e di non poter concedere le poche agevolazioni possibili.
Se ne uscirebbe difficilmente vincenti in un contenzioso (specie davanti al TAR).
Corretto il mio ragionamento, Paolo? (Per far capire ai politici perchè non andiamo con il regolamento al 31 ottobre).

Correttissimo

IMU - GIARDA AL QUESTION TIME: "TERMINE PER DEFINIZIONE ALIQUOTE DA PARTE DEI COMUNI SLITTA AL 30 OTTOBRE"
[12-09-2012]
Il termine ultimo per la definizione delle aliquote Imu da parte dei Comuni slitta al 31 ottobre, in concomitanza con la chiusura dei bilanci. A mettere chiarezza è stato il ministro per i Rapporti con il Parlamento, Piero Giarda, rispondendo oggi al question time alla Camera.
L’incertezza, sottolineata dal deputato Karl Zeller del Gruppo misto, derivava dal termine del 30 settembre introdotto prima della proroga della presentazione dei bilanci, prevista inizialmente entro fine giugno. Con la proroga al 31 ottobre, invece, “nei fatti non c’è più motivo – dice Giarda – che il termine per la definizione delle aliquote Imu da parte dei Comuni scada un mese prima, per cui possiamo ritenere in via interpretativa che la scadenza del 30 settembre sia oggi implicitamente abrogata”. (mv)

....che il termine per la definizione delle aliquote Imu da parte dei Comuni scada un mese prima, per cui possiamo ritenere in via interpretativa che la scadenza del 30 settembre sia oggi implicitamente abrogata”. (mv) ...

lasciamo perdere che in via interpretativa la scadenza del 30 settembre sia oggi implicitamente abrogata (e questo è un ministro della repubblica)

comunque resta fermo, anche con le affermazioni del ministro, quanto già riportato nel forum :

che tale interpretazione può ritenersi applicabile qualora un comune NON ABBIA APPROVATO IL BILANCIO, mentre non avrebbe alcun senso approvare le aliquote entro il 31/10 a bilancio già approvato e quindi l'affermazione del ministro scada un mese prima, ma di cosa, se il bilancio l'ho già approvato ?

....per cui possiamo ritenere in via interpretativa che la scadenza del 30 settembre sia oggi implicitamente abrogata...

ed a dirlo e' un ministro...tecnico...

complimenti

a me sembra che il tutto sia riferibile a chi non ha ancora approvato il bilancio....quindi tanto chiarimento non è.....(a meno che non pensano che gli enti vadano tutti a riapprovare il bilancio entro il 31 10 2012)

Mi chiedo: al di là dell'interpretazione del Ministro Giarda (o meglio dei dirigenti del MEF), se uno approva il regolamento un solo giorno dopo il 30/09 e mette le aliquote al massimo (o quasi) e qualche benemerita associazione impugna la delibera avanti al TAR siamo sicuri del successo del comune? Abrogazione implicita (???). Non sono un amministrativista ma qualche dubbio sulla legittimità di una norma che preveda l'applicabilità del regolamento anche per il 2012 lo avrei. Non era più facile scrivere che anche il termine per l'approvazione dei regolamenti IMU sono anch'essi prorogati al 31/10?
L'hanno dimenticato? Impossibile: loro sono perfetti e si permettono di farti lezioni di diritto tributario al telefono (ho avuto un piacevole confronto con uno di loro per il regolamento add. irpef). E noi sempre qui in trincea. Mi immagino cosà accadrà per la tares....

Condivido appieno il pensiero di Alessandro

e qualche benemerita associazione impugna la delibera avanti al TAR siamo sicuri del successo del comune

il che viste le aliquote stabilite al massimo per gli immobili diversi dalla 1 casa non è ipotesi peregrina...in ogni caso le interpretazioni autentiche si fanno con legge ,non con risposte ad interrogazioni...la materia è troppo delicata per rischiare e io approverei comunque entro il 30 9....

a leggere la risposta del sottosegretario (successiva a quella del ministro)si ci convince di più che il differimento al 31 10 2012 riguarda solo chi non ha approvato il bilancio atteso che parla di " si è ripristinato il normale meccanismo di correlazione temporale tra l'approvazione della deliberazione in materia di tributi locali e l'approvazione dei bilanci di previsione " ...in ogni caso il sottosegretario evidenzia la non necessità di dar luogo al riequilibro al 30 9 2012 8per chi non ha approvato il bilancio)mancando un bilancio di riferiemnto..

Ruperto sottosegretario
Signor Presidente, onorevoli deputati, con l'interpellanza all'ordine del giorno, l'onorevole Vanalli e altri deputati chiedono se il Governo non ritenga opportuno assumere iniziative idonee a differire alla data del 31 ottobre 2012 il termine, già stabilito al 30 settembre, previsto per l'anno 2012 per consentire ai comuni di approvare o modificare le aliquote e le detrazioni dell'IMU, nonché il termine del 30 settembre previsto per l'adozione della delibera di ricognizione dello stato di attuazione dei programmi contenuti nel bilancio e per la verifica della sussistenza degli equilibri di bilancio, di cui all'articolo 193 del Testo unico delle leggi sull'ordinamento degli enti locali.
Per quanto riguarda il primo aspetto, il Ministero dell'economia e delle finanze - come ricordato testé dall'onorevole interpellante - ha già manifestato il proprio orientamento proprio in quest'Aula in occasione del question time di ieri.
Secondo l'interpretazione fornita, la data del 30 settembre 2012 era stata introdotta in sede di conversione del decreto-legge n. 16 del 2012, per superare i vincoli derivanti dal termine di approvazione del bilancio di previsione per l'anno 2012, fissato all'epoca al 30 giugno 2012.
L'esigenza di mantenere un termine ad hoc per l'IMU è venuta meno nel momento in cui, per effetto dell'emanazione da parte del Ministero dell'interno del decreto ministeriale del 2 agosto 2012, il termine per l'approvazione dei bilanci di previsione è stato ulteriormente prorogato al prossimo 31 ottobre. Secondo tale tesi, pertanto, la lettura sistematica delle diverse disposizioni consente di ritenere, anche in via interpretativa, che il termine del 30 settembre 2012 sia oggi implicitamente abrogato, in quanto si è ripristinato il normale meccanismo di correlazione temporale tra l'approvazione della deliberazione in materia di tributi locali e l'approvazione dei bilanci di previsione. In sostanza, questa correlazione sistematica, che è stabilita sempre da una norma di legge, non riceve più la deroga da lex posterior in quanto è venuto meno il presupposto di fatto, vale a dire che il termine fosse quello del 30 giugno. Nel momento in cui si pospone questo termine, il presupposto di fatto per l'efficacia e l'applicazione di quella norma viene meno e quindi in sostanza il termine va a prorogarsi automaticamente.
Per quanto riguarda invece lo spostamento della data per l'adozione della delibera ricognitiva dello stato di attuazione dei programmi e degli equilibri di bilancio, è da ritenere che non sussistano profili di particolare problematicità. Infatti, i comuni che abbiano già adottato il bilancio di previsione provvederanno ad accertare l'eventuale necessità di un'operazione di riequilibrio, potendo contare sulla conoscenza dei dati stimati dell'IMU più aggiornati e già diffusi di recente dal Ministero dell'economia e delle finanze.
I comuni invece che, alla data del 30 settembre 2012, non abbiano approvato il bilancio di previsione, avvalendosi con ciò della facoltà di deliberare il bilancio entro il 31 ottobre, non saranno tenuti né potranno compiere la ricognizione degli equilibri entro il 30 settembre per mancanza del documento contabile da sottoporre alla suddetta verifica. L'ente infatti Pag. 60gestisce l'esercizio provvisorio per dodicesimi degli importi annuali, con riferimento alle risultanze dell'ultimo bilancio definitivamente approvato.
Pertanto, in mancanza dell'atto presupposto - ossia del bilancio di previsione, per il quale al 30 settembre sono ancora aperti i termini per l'adozione - i comuni non avranno l'onere di approvare la specifica deliberazione prevista dal citato articolo 193 del testo unico.

Che ne dicesse l'Anci

...in ogni caso il sottosegretario evidenzia la non necessità di dar luogo al riequilibro al 30 9 2012 per chi non ha approvato il bilancio)mancando un bilancio di riferiemnto....

finalmente qualcuno che cerca di mettere almeno del buon senso

quindi se ho approvato il bilancio 2012 a giugno posso aumentare le aliquote imu solo fino al 30/9????

GIUSTO

se non si vogliono correre rischi si......

Se non viene approvata alcuna delibera si intendono chiaramente valide le aliquote di base o sbaglio?