spending review - rimborso anticipato mutui

Buongiorno a tutti, nel caos totale e al di là di come siano stati individuati gli importi dei "tagli", chiedo pareri su come gestire la cosa.....
Comune superiore ai 10.000 ab; "taglio" 128.000; estizione anticipata pari a 83.000;
io procederei ad iscrivere al tit.III gli 83.000, e per l'entrata???? applico avanzo per 83.000 o aumento FSR di 83.000; la differenza tra l'importo di 128.000 e quello che necessita per estinguere i muti che fine fa????
Mi sfugge sicuramente qualcosa.....grazie mille

aumenti l'FSR di 83.000 e pari importo al titolo terzo ( sempre che il mutuo che estinguii sia esattamente di 83.000 euro )

ok grazie; per la precisione quello che devo pagare alla Cassa per l'estinzione è 82.984,26 (faccio variazione precisa?)

è meglio "abundare" ... ricordo che la CDP domanda con delibera CC esecutiva deve pervenire CDP entro il 30/11 e che la stessa comunicherà importi estinzione precisi nella prima settima di dicembre ... ma stante l'emendamento dl 174 la penale per estinzione anticipata la faranno pagare ?

per ora si e sempre che la conversione in legge faccia proprio l'emendamento ..e di questi tempi

Scusa collega, perché dici “taglio128.000; estinzione anticipata 83.000”? L’importo dell’ipotetico taglio è pari all’importo di risparmio assegnato da spending review per ciascun comune (che verrà tagliato effettivamente nel corso del 2013 solo se l’Ente non avrà provveduto all’estinzione anticipata di prestiti per un importo almeno corrispondente). L’applicazione dell’avanzo è consentita solo ed esclusivamente se non sei in anticipazione di tesoreria o utilizzi entrate aventi specifica destinazione. Aumenti l’FSR perché ti è stato rideterminato in aumento? Altrimenti devi utilizzare risorse di parte corrente.
Quesito per tutti i colleghi: sapete qualcosa sull’eliminazione delle penali dovute dall’Ente alla Cassa DD.PP.? Ho sentito che il Governo è andato sotto su un emendamento del genere che prevede il costo dell’indennizzo a carico del bilancio dello Stato e non di quello comunale.

...il Governo è andato sotto su un emendamento del genere che prevede il costo dell’indennizzo a carico del bilancio dello Stato e non di quello comunale.
....

e' come dici

e' di nuovo tutto in discussione ... compreso il taglio della penale e la possibilità di nuovi affidamenti extra equitalia prima del 30/06/2012 (vedi articoli di oggi su il sole 24 ore)

larrysaint ha scritto:Scusa collega, perché dici “taglio128.000; estinzione anticipata 83.000”? L’importo dell’ipotetico taglio è pari all’importo di risparmio assegnato da spending review per ciascun comune (che verrà tagliato effettivamente nel corso del 2013 solo se l’Ente non avrà provveduto all’estinzione anticipata di prestiti per un importo almeno corrispondente).

possiamo fare il punto della situazione?
se dal prospetto B allegato al Decreto 25/10/2012 ho un valore di 100 devo estinguere mutui per 100. se posso applico l'avanzo per 100 e aumento il titolo III di 100
quando faccio il prospetto del patto prendo il FSR che lo stato mi indica nel sito e ad esso tolgo 100 quale valore non valido ai fini del patto

è così?ullifa in un altro post mi aveva aiutato a capire e spero di aver capito bene


mi dite sul sito ifel dove trovo le spiegazioni al taglio ?

MICOL ha scritto:

larrysaint ha scritto:Scusa collega, perché dici “taglio128.000; estinzione anticipata 83.000”? L’importo dell’ipotetico taglio è pari all’importo di risparmio assegnato da spending review per ciascun comune (che verrà tagliato effettivamente nel corso del 2013 solo se l’Ente non avrà provveduto all’estinzione anticipata di prestiti per un importo almeno corrispondente).

possiamo fare il punto della situazione?
se dal prospetto B allegato al Decreto 25/10/2012 ho un valore di 100 devo estinguere mutui per 100. se posso applico l'avanzo per 100 e aumento il titolo III di 100
quando faccio il prospetto del patto prendo il FSR che lo stato mi indica nel sito e ad esso tolgo 100 quale valore non valido ai fini del patto

è così?ullifa in un altro post mi aveva aiutato a capire e spero di aver capito bene


mi dite sul sito ifel dove trovo le spiegazioni al taglio ?

Si l'ho capito cosi anch'io.
Se disgraziatemente non hai abbastanza avanzo da applicare devi finanziarlo con entrate correnti.
In definitiva il tuo obiettivo di patto peggiora di 100.
Siamo alla follia.

scusate sempre più confusa: il mio ente non ha mutui da estinguere per l'importo comunicato (128.000) ma inferiori (83.000) come faccio a diminuire i debiti di 128.000 se non ne ho????

questa è bella!!
cmq per me ti ridurranno i trasferimenti sul 2013 x la differenza

MICOL ha scritto:questa è bella!!
cmq per me ti ridurranno i trasferimenti sul 2013 x la differenza

Esatto

Siccome il tuo è un ente virtuoso è giusto che paghi...scherzo ma la dura realtà (almeno ad oggi) sarà questa.

Un quesito anci a risposta di una situazione simile ( ente senza mutui da estinguere) dice che l’ente non dovrebbe subire il “taglio” nel 2012, ma lo subirà nel 2013 e pertnato è opportuno accantonare tale quota nel 2012 creando un fondo svalutazione crediti, che a consuntivo 2012 si trasforma in avanzo da applicare al 2013.

Rimane comunque che tale somme nel 2012 non va conteggiata ai fini del raggiugimento del patto 2012 e che nel 2013 l'obiettivo sarà migliorato. ( ossia appesantito rammentando ad esempio che un obiettivo di 300 e peggiorativo rispetto ad un obiettivo di 200) di tale importo.

In sostanza una penalizzazione doppia ( a mio avviso).

[Quesito per tutti i colleghi: sapete qualcosa sull’eliminazione delle penali dovute dall’Ente alla Cassa DD.PP.? Ho sentito che il Governo è andato sotto su un emendamento del genere che prevede il costo dell’indennizzo a carico del bilancio dello Stato e non di quello comunale.
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SI, CONFERMO ANCH'IO ... SONO QUINDI CERTO CHE GLI INDENNIZZI SARANNO A CARICO DEL BILANCIO DEGLI ENTI..... COME GIA' DETTO IN ALTRO POST, SOLTANTO NEL (E PER) 2009 C'è STATA DATA LA POSSIBBILITà DI OTTENERE IL RIMBORSO DELLE PENALI...

da sito


http://www.piscino.it/file/leggi/elriordino-18.pdf


6-quater. Per le finalità di cui al comma 6-bis non
è applicato ai comuni l'indennizzo previsto per
l'estinzione anticipata dei prestiti sottoscritti con la
società Cassa depositi e prestiti SpA. Per le
medesime finalità, è inoltre consentita ai comuni
l'estinzione parziale di mutui e prestiti con lo stesso
istituto, anche in deroga ai contratti già sottoscritti »

il mio comune vorrebbe estinguere i mutui per oltre 1 milione di euro e finanziare il rimborso in parte con avanzo di amministrazione e in parte con la mancata decurtazione dei tagli che sono circa 140.000.
il problema è che devo sostenere circa 200.000 euro di penali.
secondo voi poi finanziare le penali con il mancato taglio ai trasferimenti e rimborsare tutti i mutui con l'avanzo di amministrazione?

No, le penali ( se non verranno eliminate con la legge di stabilita', sono spesa corrente finanziabile con mezzi propri