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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  Michela 76 Lun 11 Mar 2013 - 7:12

Buongiorno,
dovendo procedere alla verifica preliminare del rispetto del limite della spesa del personale 2013 (rapporto con il 2012) per ente soggetto a patto di stabilità per la prima volta, si chiede se è corretto come sto procedendo:
- confronto con la spesa anno 2012 (tutto l'impegnato);
- senza esclusioni (nè per il 2012 nè per il 2013) di oneri derivanti dai rinnovi contrattuali;
- restano escluse per entrambi gli anni i rimborsi di missioni, di straord.elettorali, di formazione del personale, spese per concorsi, diritti di segreteria del segretario comunale.

Ringrazio anticipatamente.

Michela 76

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty modalita'

Messaggio  Paolo Gros Lun 11 Mar 2013 - 7:16

(nè per il 2012 nè per il 2013) di oneri derivanti dai rinnovi contrattuali;
....e quali contratti mai....fino al 2014

nulla escluso
Paolo Gros
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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty calcolo spesa personale 2013

Messaggio  Michela 76 Lun 11 Mar 2013 - 7:40

Paolo Gros ha scritto:(nè per il 2012 nè per il 2013) di oneri derivanti dai rinnovi contrattuali;
....e quali contratti mai....fino al 2014

nulla escluso
.

Quindi tutte le voci di cui al punto terzo vanno comprese? E costituiscono il mio nuovo limite 2012? Allora devo comprendere anche la spesa che ho sostenuto nel 2012 per i contratti lsu (che nel 2012 erano eclusi)? idem i rimborsi benzina degli lsu? ed il vestiario di servizio dei vigili ed operai?
Sono perplessa per i diritti di segreteria del Segretario comunale ed i rimborsi elettorali che sono obblighi di legge...mi conferma che è così?
Se capisco bene, mi basterebbe risparmiare 1 euro rispetto all'anno prima e sarei a posto.
Grazie

Michela 76

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty spesa

Messaggio  Paolo Gros Lun 11 Mar 2013 - 7:52

mi basterebbe risparmiare 1 euro rispetto all'anno prima .....e' cosi'
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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Re: MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  vgiannotti Lun 11 Mar 2013 - 9:08

C'è un po di confusione. Nella spesa del personale va incluso solo la parte del titolo III che riguarda i contratti di collaborazione coodinata e continuativa, le agenzie interinali ed eventuali altri lavori flessibili. Per gli LSU solo le eventuali maggiorazioni a carico dell'amministrazione. Il vestiario e la benzina non hanno nulla a che vedere, poichè trattasi di spese per acquisto di beni. I calcoli da effettuare sono due, il primo riguardante il rapporto tra spese del personale e spese correnti. In questo caso le spese del personale sono calcolate al lordo di tutto senza esclusione (tranne i rinnovi contrattuali secondo la Corte dei Conti a sezioni riunite), l'altro è il limite di cui all'art.1 comma 557 legge finanziaria 2008, in questo caso sono necessari raffronti omogenei e nelle spese del personale vanno sottratte le componenti escluse in entrambi gli anni 2012 e 2013, ossia : i diritti di segreteria, gli incentivi delle disposizioni di legge inseriti nei contratti decentrati, i diritti di rogito del segretario comunale, le spese finanziate da terzi (comunità europea, regione ecc.) non a carico del bilancio dell'ente ecc. Per i rapporti a tempo determnato va verificato l'uteriore limite del 50% rispetto a quanto impegnato nell'anno 2009 per aggregati di spesa (T.D., CoCOCo, agenzie interinali, maggiorazione LSU ecc.).

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Calcolo spesa del personale 2013

Messaggio  Michela 76 Lun 11 Mar 2013 - 10:33

vgiannotti ha scritto:C'è un po di confusione. Nella spesa del personale va incluso solo la parte del titolo III che riguarda i contratti di collaborazione coodinata e continuativa, le agenzie interinali ed eventuali altri lavori flessibili. Per gli LSU solo le eventuali maggiorazioni a carico dell'amministrazione. Il vestiario e la benzina non hanno nulla a che vedere, poichè trattasi di spese per acquisto di beni. I calcoli da effettuare sono due, il primo riguardante il rapporto tra spese del personale e spese correnti. In questo caso le spese del personale sono calcolate al lordo di tutto senza esclusione (tranne i rinnovi contrattuali secondo la Corte dei Conti a sezioni riunite), l'altro è il limite di cui all'art.1 comma 557 legge finanziaria 2008, in questo caso sono necessari raffronti omogenei e nelle spese del personale vanno sottratte le componenti escluse in entrambi gli anni 2012 e 2013, ossia : i diritti di segreteria, gli incentivi delle disposizioni di legge inseriti nei contratti decentrati, i diritti di rogito del segretario comunale, le spese finanziate da terzi (comunità europea, regione ecc.) non a carico del bilancio dell'ente ecc. Per i rapporti a tempo determnato va verificato l'uteriore limite del 50% rispetto a quanto impegnato nell'anno 2009 per aggregati di spesa (T.D., CoCOCo, agenzie interinali, maggiorazione LSU ecc.).

Ok grazie, allora confermo come procedevo per il calcolo ai fini della spesa con raffronto al 2004 e poi 2008 in merito alle voci escluse.
Un'ultima conferma...le spese di formazione del personale e le missioni dei dipendenti/segretario com.le vanno incluse o escluse ai fini del calcolo da Finanziaria 2008? ( per il nostro comune il comma era il 562 se non ricordo male essendo <5000 abitanti).
Grazie

Michela 76

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Re: MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  vgiannotti Lun 11 Mar 2013 - 10:39

Le spese per missioni e la formazione del personale non rientrano tra le spese del personale. Esse sono tuttavia soggette alle limitazioni disposte dalla legge ossia non possono essere superiori al 50% di quanto impegnato nel 2009.

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty modalità calcolo spesa personale 2013

Messaggio  GIANNA LUITPRANDI Mer 14 Mag 2014 - 4:59

Buon giorno Paolo,
per il controllo del contenimento della spesa 2013 , il confronto con la spesa anno 2012 ( tutto impegnato) e senza considerare gli oneri per rinnovi contrattuali precedenti, , per ente soggetto a patto dal 1.1.2013, è obbligatorio oppure può essere presa a riferimento la spesa anno 2012 calcolata ante patto e di conseguenza, anche per l'anno 2013, operano le esclusioni per i rinnovo contrattuali?
Grazie mille.

GIANNA LUITPRANDI

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Re: MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  Ospite Mer 14 Mag 2014 - 5:38

vgiannotti ha scritto:Le spese per missioni e la formazione del personale non rientrano tra le spese del personale. Esse sono tuttavia soggette alle limitazioni disposte dalla legge ossia non possono essere superiori al 50% di quanto impegnato nel 2009.

Nel conto annuale rientrano eccome.

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Re: MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  vgiannotti Mer 14 Mag 2014 - 8:16

Non vedo che c'entri il conto annuale con i limiti richiestidalla normativa a cui era richiesto l'ausilio (Art.9 comma 2-bis D.L. 78/2010 per le assunzioni flessibili, art.79, comma 7, del D.L.112/2008 per il rapporto spese del personale spese correnti; art.1 comma 557 Legge finanziaria 2007 per la riduzione delle spese rispetto all’anno precedente; rispetto del patto di stabilità interno e quant’altro).

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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Re: MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  Ospite Mer 14 Mag 2014 - 9:28

vgiannotti ha scritto:Non vedo che c'entri il conto annuale con i limiti richiestidalla normativa a cui era richiesto l'ausilio (Art.9 comma 2-bis D.L. 78/2010 per le assunzioni flessibili, art.79, comma 7, del D.L.112/2008 per il rapporto spese del personale spese correnti; art.1 comma 557 Legge finanziaria 2007 per la riduzione delle spese rispetto all’anno precedente; rispetto del patto di stabilità interno e quant’altro).

"Le spese per missioni e la formazione del personale non rientrano tra le spese del personale".
Ho solo detto che nel conto annuale rientrano queste spese come spese di personale.
O sbaglio?



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MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013 Empty Re: MODALITA' CALCOLO SPESA PERSONALE 2013

Messaggio  vgiannotti Mer 14 Mag 2014 - 15:05

Alcune pricisazioni. Il conto annuale viaggia per cassa (speso) mentre i limiti previsti dalla legislazione parlano del conto consuntivo (impegnato). La corte dei conti sezione delle autonomie nei questionari che ha sempre inviato per le certificazioni delle spese ha da sempre escluso le spese per missioni, traferte, formazione e quant'altro, dai limiti per i calcoli sulle assunzioni. Come detto ci ha pensato il legislatore a contenerle nel limite del 50% di quanto impeganto nell'anno 2009. Ma secondo me ha commesso un errore enorme, poichè tale limitazione avrebbe dovuto riguardare lo Stato che fruisce della fomazione della Scuola Superiore (gratuita), mentre gli Enti Locali non fuiscono di nulla. Ecco allora che qualche Corte dei Conti ha iniziato a mettere alcune deroghe, restando escluse le spese obbligatorie per legge (anticorruzione, sicurezza, finanziamento con i proventi del codice della strada art.208),ma in modo pervicace la Sezione delle Autonomie in tutti i questionari non sembra ammettere tale deroga e prevede l'abbattimento del 50% senza distinzione, con necessità da parte degli uffici finanziari di riclassificare tale spese in altri conti per prestazioni di servizi. Riduzione del personale, limitazione della formazione, limitazioni delle consulenze, fanno a pugni con la miriade di adempimenti previsti dalle recenti leggi, che stanno mettendo in ginocchio i responsabili di tutti i settori dell'ente.

vgiannotti

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