debiti certi, liquidi ed esigibili

Il DL del 6 maggio al comma 1 dell'art.1 parla di pagamenti di debiti tit.II certi, liquidi ed esigibili alla data del 31/12/2012 ovvero di debiti per i quali sia stata emessa fattura ...
Secondo voi l'uso di ovvero è da intendersi come "cioè", "o meglio" come sembra preferibile o nel sensi di "oppure". Se fosse quest'ultimo il significato, non si capirebbe bene a quale categoria di debiti voglia riferirsi tale norma.

e' chiaro per le fatture "emesse" entro il 31.12.2012 poiche', ancorche' pervenute ex post fa fede la data di emissione.
Per certi liquidi ed esigibili e' altrettanto chiaro che debba esistere un titolo che possa ESSERE FATTO VALERE IN GIUDIZIO AD ESMPIO UN CERTIFICATO DI PAGAMENTO POST sal OPERA PUBBLICA

nell' "esigibilità" non deve essere verificato durc ed equitalia al 31/12/2012...??...

occorre non confondere poiche' "certo liquido ed esigibile" e' il comma 1 dell'articolo 1 che si riferisce all'esclusione del patto da comunicare monetariamente entro il 30 aprile.
E' di tutta evdienza che post comunicazione Mef del 15 maggio in cui si quantifica lo spazio il pagamento avverra' nelle normali vie ( Durc Equitalia etc )

Grazie Paolo, ma sono diventata così dubbiosa su tutto!!

buongiorno
scusate ma sono un po' tarda e confusa

allora non posso considerare i resuidi passivi al 31/12/2012 del conto capitale? Quindi solo le fatture con data 31/12/2012 indipendentemente della data di arrivo?

e allora perchè la norma frappone "oppure"....

viva la semplificazione e lo sblocco dei pagamenti...

come dettooccrre verificare le fatture emesse fino al 13.12.2012 ed i certificati di pagamento emessi entro tale data

oltre le fatture emesse al 31.12.2012, secondo me, sono da considerare i pagamenti a residuo in conto capitale per la realizzazione opere pubbliche eseguite da altri Enti o organismi pubblici (nel nostro caso, contributi da pagare alla Provincia per la realizzazione di una rotatoria).
La Provincia o un altro Ente pubblico NON EMETTE FATTURA, ma l'obbligo deriva da una convenzione sottoscritta.

si parla di pagamenti delle province in favore dei comuni e non viceversa

...e gli stati d'avanzamento lavori , certificati di pagamento liquidati con determinazioni del 2013 e relativi a residui 2012 ( per i quali la Ditta deve emettere ancora fattura per non anticipare l'IVA ) non sono da considerare in tutto il discorso ???

certificati di pagamento emessi entro il 31.12.2012

in presenza di DFB per esproprio (investimenti), finanziato in 3 anni, il cui pagamento per la parte finale dovrà avvenire nel 2014 e quindi non ho un residuo ma sarà finanziato nel 2013, credo che non possa rientrare negli spazi finanziari da richiedere.
Cioè mi spiego meglio, dobbiamo attenerci ai residui passivi in essere al 31 dicembre?
Che tipo di lettera è meglio scrivere ai ns. funzionari tecnici?
In Ragioneria non abbiamo fatture sospese, se non quelle attualmente in liquidazione con determina del settore tecnico.
Eventuali fatture che possono avere nei cassetti senza copertura finanziaria devono essere considerate?
Come vi comportate?
Grazie.

...Eventuali fatture che possono avere nei cassetti senza copertura finanziaria devono essere considerate ....( questa e' molto bella )

sono debiti fuori bilancio comunque certi liquidi ed esigibili

Mi chiedo forse sbagliando , ma si sono resi conto che nel momento in cui dico di aver trattenuto delle fatture entro il 31.12. e di non averle pagate 8 se scadute)ho aggirato il patto?
mi sembra che ci siano contrasti fra una regola e l'altra.
correggetemi se sbaglio.

non vi e' elusione se tale pagamento avrebbe violato il patto

Paolo Gros ha scritto:come dettooccrre verificare le fatture emesse fino al 13.12.2012 ed i certificati di pagamento emessi entro tale data

fondamentalmente è questa la regola da seguire anche per quanto riguarda l'adempimento che scade oggi (circolare n. 22 - monitoraggio esigenze spazi)
giusto?

si

peccato che - nonostante sian trascorse ampiamente le 48 hh dalla richiesta di subentro sindaco nuovo sindaco vecchio - non mi sian ancora arrivate le credenziali per procedere

fortunatamente non ho fatture vecchie da pagare...
visto che anche dopo aver chiesto assistenza tramite portale nessuno risponde non è che conoscete un numero telefonico a cui attaccarsi!?

grazie grazie