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2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
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http://www.gazzettaufficiale.it/do/atto/serie_generale/caricaPdf?cdimg=13G0014500100010110001&dgu=2013-08-31&art.dataPubblicazioneGazzetta=2013-08-31&art.codiceRedazionale=13G00145&art.num=1&art.tiposerie=SG
http://www.gazzettaufficiale.it/do/atto/serie_generale/caricaPdf?cdimg=13G0014500100010110001&dgu=2013-08-31&art.dataPubblicazioneGazzetta=2013-08-31&art.codiceRedazionale=13G00145&art.num=1&art.tiposerie=SG
andrea01- Messaggi : 707
Data d'iscrizione : 18.08.10
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
se può essere utile ho caricato il dl anche qui
http://servizi.cmcatrianerone.pu.it/canale.asp?id=661
Decrteo Legge n.102 del 31/08/2013
TESTO INTEGRALE con Tabella FONDO DI SOLIDARIETA' COMUNALE 2013 SECONDO ACCONTO
http://servizi.cmcatrianerone.pu.it/canale.asp?id=661
Decrteo Legge n.102 del 31/08/2013
TESTO INTEGRALE con Tabella FONDO DI SOLIDARIETA' COMUNALE 2013 SECONDO ACCONTO
2 ACCONTO FONDO DI SOLIDARIETA'
La somma del primo acconto e del secondo acconto del Fondo di solidarietà comunale è superiore di circa 10.000 a quella che avevamo iscritto nel Bilancio di previsione.
E' cambiato il sistema di calcolo ?????
Il Ministero ha dati più certi sui fabbricati di categoria D ??
O ci chiederanno rimborsi come l'FSR del 2012 ai primi di luglio 2014????
Grazie.
Gianni50.
E' cambiato il sistema di calcolo ?????
Il Ministero ha dati più certi sui fabbricati di categoria D ??
O ci chiederanno rimborsi come l'FSR del 2012 ai primi di luglio 2014????
Grazie.
Gianni50.
gianni50- Messaggi : 118
Data d'iscrizione : 12.10.11
Età : 74
Località : Rocca Grimalda
2 acconto fondo di solidarietà comunale
Anche per me, se faccio la somma tra 1° e 2° acconto del FSC, mi viene un importo superiore a quello che avevo stimato per l'intero anno 2013 e che avrei in bilancio 2013!!! Secondo voi, in sede di riequilibrio, che importo è il caso di mettere in entrata come FSC? E' il caso forse di mettere uno stanziamento in uscita per l'eventuale restituzione allo stato di importi erogati in eccesso (per quanto riguarda ad esempio il taglio ex FSR ai sensi art. 8, c. 3 DL 174/2012 per mancata estinzione anticipata dei mutui)?
Silvia71- Messaggi : 23
Data d'iscrizione : 27.08.12
FSC 2013
A mio avviso lo stanziamento in uscita va messo in quanto è il comma 380 della Legge di Stabilità 2013 che lo prevede. "è istituito .... il Fondo di Solidarietà comunale che è alimentato CON UNA QUOTA DELL'IMU DI SPETTANZA DEI COMUNI. .... L'ammontare iniziale del predetto fondo è pari per il 2013 a 4.717,9 milioni di euro. .... Corrispondentemente nei predetti esercizi è VERSATA ALL'ENTRATA DEL BILANCIO STATALE UNA QUOTA DI PARI IMPORTO DELL'IMU DI SPETTANZA DEI COMUNI."
L'importo dello stanziamento in uscita può essere stimato intorno al 20-25% del gettito IMU ed aggiunto parimenti in entrata all'importo del Fondo di Solidarietà 2013 determinato inizialmente considerando il FSR 2012, il taglio spending review e la variazione del gettito IMU prevista dalla Legge di Stabilità 2013.
In ogni caso il Ministero ci chiederà il conto del comma 380, forse anche utilizzando per quanto possibile la compensazione delle partite a ns.credito (saldo FSR 2012, contributo a copertura 1° rata IMU, contributo una tantum per minor gettito immobili comunali).
L'importo dello stanziamento in uscita può essere stimato intorno al 20-25% del gettito IMU ed aggiunto parimenti in entrata all'importo del Fondo di Solidarietà 2013 determinato inizialmente considerando il FSR 2012, il taglio spending review e la variazione del gettito IMU prevista dalla Legge di Stabilità 2013.
In ogni caso il Ministero ci chiederà il conto del comma 380, forse anche utilizzando per quanto possibile la compensazione delle partite a ns.credito (saldo FSR 2012, contributo a copertura 1° rata IMU, contributo una tantum per minor gettito immobili comunali).
luigi.m- Messaggi : 68
Data d'iscrizione : 21.02.13
MODALITA' DI CALCOLO?
Qualcuno è riuscito a stabilire le esatte modalità di calcolo di questo secondo Acconto? L'art. 7 del 102 del 31/08/2013 si limita a stabilire l'importo totale senza prevedere nulla circa la sua ripartizione tra i singoli Enti beneficiari.
Enzo1- Messaggi : 19
Data d'iscrizione : 03.05.12
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Il mio ente dovrebbe essere ampiamente in negativo con il FSC....
Che fare?
Tre ipotesi, ovviamente a parità di equilibri:
1) stanziare in spesa un importo pari a al primo e al secondo acconto del FSC e l'IMU decurtata della quota negativa del FSC?
2) stanziare in entrata la previsione effettiva dell'IMU e in spesa la quota da riversare al FSC più gli stanziamenti in entrata e in spesa del FSC?
3) seguire le indicazioni dell'IFEL e stanziare un IMU ridotta ma anche la quota del FSC con in spesa la sola quota per il riversamento del primo e del secondo acconto FSC?
Grazie
Che fare?
Tre ipotesi, ovviamente a parità di equilibri:
1) stanziare in spesa un importo pari a al primo e al secondo acconto del FSC e l'IMU decurtata della quota negativa del FSC?
2) stanziare in entrata la previsione effettiva dell'IMU e in spesa la quota da riversare al FSC più gli stanziamenti in entrata e in spesa del FSC?
3) seguire le indicazioni dell'IFEL e stanziare un IMU ridotta ma anche la quota del FSC con in spesa la sola quota per il riversamento del primo e del secondo acconto FSC?
Grazie
mcmurtry- Messaggi : 361
Data d'iscrizione : 18.08.11
Località : Lincoln, Nebraska
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
penso che questo acconto sia completamente svincolato dalla manovra che ha soppresso imu 1 casa e terreni ,guardando i miei comuni non vi è una logica evidente nelle attribuzioni .
Ho visto anche comuni con importo zero.
sarebbe opportuno una nota esplicativa.
meglio sarebbe stato un acconto sulla base dei dati del gettito anno 2012 di imu 1 casa e terreni agricoli (dati in loro possesso )
Ho visto anche comuni con importo zero.
sarebbe opportuno una nota esplicativa.
meglio sarebbe stato un acconto sulla base dei dati del gettito anno 2012 di imu 1 casa e terreni agricoli (dati in loro possesso )
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
acconto fondo solidarietà
Teoricamente dobbiamo fare due ragionamenti separati:
- Uno deriva dalla abolizione delle prima rata IMU art. 1 DL. 102/2013 che è coperto (speriamo) dal Contributo di cui all'art. 3 del medesimo DL. Personalmente stanzierò degli importi sulla base dei valori e delle aliquote 2012 (anche perchè altrimenti tutti i Comuni correrebbero ad alzare le aliquote tanto paga lo Stato).
- L'altro ragionamento è quello (ormai ampiamente discusso) relativo alla consistenza del fondo di solidarietà (quello del comma 380 della Legge di Stabilità) con i conteggi sul maggior/minor gettito imu raffrontato con il fondo sperimentale dello scorso anno al netto del taglio art. 16 c.6.
La somma dei due conti (presunzioni + stime + raccomandiamoci alla Madonna) dà l'ammontare dei trasferimenti erariali.
Le erogazioni ad oggi effettuate (comma 382 art 1 Legge Stabilità ed art. 7 DL. 102/2013) sono mere anticipazioni di liquidità. Tutto quello che eccede il reale ammontare dei Trasferimenti lo Stato se lo prenderà indietro (cap. spesa).
Ciao
Giorgio
- Uno deriva dalla abolizione delle prima rata IMU art. 1 DL. 102/2013 che è coperto (speriamo) dal Contributo di cui all'art. 3 del medesimo DL. Personalmente stanzierò degli importi sulla base dei valori e delle aliquote 2012 (anche perchè altrimenti tutti i Comuni correrebbero ad alzare le aliquote tanto paga lo Stato).
- L'altro ragionamento è quello (ormai ampiamente discusso) relativo alla consistenza del fondo di solidarietà (quello del comma 380 della Legge di Stabilità) con i conteggi sul maggior/minor gettito imu raffrontato con il fondo sperimentale dello scorso anno al netto del taglio art. 16 c.6.
La somma dei due conti (presunzioni + stime + raccomandiamoci alla Madonna) dà l'ammontare dei trasferimenti erariali.
Le erogazioni ad oggi effettuate (comma 382 art 1 Legge Stabilità ed art. 7 DL. 102/2013) sono mere anticipazioni di liquidità. Tutto quello che eccede il reale ammontare dei Trasferimenti lo Stato se lo prenderà indietro (cap. spesa).
Ciao
Giorgio
GIORGIO MARENCO- Messaggi : 421
Data d'iscrizione : 14.10.11
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
si è infatti nel decreto legge sono indicati in due art diversi 3 e 7
solo che in questo modo si aggiungerà confusione a confusione con probabili restituzioni sul fondo di solidarietà
solo che in questo modo si aggiungerà confusione a confusione con probabili restituzioni sul fondo di solidarietà
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
se è stato disposto il pagamento di un acconto, il Ministero ci dovrebbe fare la grazia di comunicarci l'ammontare dei trasferimenti!
Siamo arrivati al 3 settembre senza essere in possesso di elementi FONDAMENTALI per la gestione del bilancio.
A parte i soldi, quali dati mancano al Ministero per definire i trasferimenti 2013?
Siamo arrivati al 3 settembre senza essere in possesso di elementi FONDAMENTALI per la gestione del bilancio.
A parte i soldi, quali dati mancano al Ministero per definire i trasferimenti 2013?
Eugenio Sbalzer- Messaggi : 115
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Quindi in bilancio si mettono due voci?GIORGIO MARENCO ha scritto:Teoricamente dobbiamo fare due ragionamenti separati:
- Uno deriva dalla abolizione delle prima rata IMU art. 1 DL. 102/2013 che è coperto (speriamo) dal Contributo di cui all'art. 3 del medesimo DL. Personalmente stanzierò degli importi sulla base dei valori e delle aliquote 2012 (anche perchè altrimenti tutti i Comuni correrebbero ad alzare le aliquote tanto paga lo Stato).
- L'altro ragionamento è quello (ormai ampiamente discusso) relativo alla consistenza del fondo di solidarietà (quello del comma 380 della Legge di Stabilità) con i conteggi sul maggior/minor gettito imu raffrontato con il fondo sperimentale dello scorso anno al netto del taglio art. 16 c.6.
La somma dei due conti (presunzioni + stime + raccomandiamoci alla Madonna) dà l'ammontare dei trasferimenti erariali.
Le erogazioni ad oggi effettuate (comma 382 art 1 Legge Stabilità ed art. 7 DL. 102/2013) sono mere anticipazioni di liquidità. Tutto quello che eccede il reale ammontare dei Trasferimenti lo Stato se lo prenderà indietro (cap. spesa).
Ciao
Giorgio
FSC
Contributi soppressione IMU???
Ospite- Ospite
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
penso di riscuotere in un unico capitolo salvo che non diano indicazioni diverse...(magari aggiornando il certificato di bilancio 2013 )
sembra che gli anticipi di liquidità rispecchieranno i dati finali in quanto avrebbero fatto apposite simulazioni volte ad evitare conguagli e che sono a rischio conguaglio gli enti con secondo acconto pari a zero
sembra che gli anticipi di liquidità rispecchieranno i dati finali in quanto avrebbero fatto apposite simulazioni volte ad evitare conguagli e che sono a rischio conguaglio gli enti con secondo acconto pari a zero
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
ioad oggi ho iscritto in bilancio il fondo solidarietà della prima rata.
Nella seconda ho circa 70.000,00 che pertanto sono una maggiore entratama ben mi guardo da fare variazioni in aumento dell entrata poichè attendo sorprese. Ilmio ente deve giàrestituire 40.000,00 nel 2012 che verranno tarttenuti dallImu.
Nella seconda ho circa 70.000,00 che pertanto sono una maggiore entratama ben mi guardo da fare variazioni in aumento dell entrata poichè attendo sorprese. Ilmio ente deve giàrestituire 40.000,00 nel 2012 che verranno tarttenuti dallImu.
ullifa- Messaggi : 1813
Data d'iscrizione : 17.12.10
Età : 52
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Vuoi dire che il 1° e 2° acconto corrispondono al totale FSC?francodan ha scritto:penso di riscuotere in un unico capitolo salvo che non diano indicazioni diverse...(magari aggiornando il certificato di bilancio 2013 )
sembra che gli anticipi di liquidità rispecchieranno i dati finali in quanto avrebbero fatto apposite simulazioni volte ad evitare conguagli e che sono a rischio conguaglio gli enti con secondo acconto pari a zero
Ospite- Ospite
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
da quello che si riporta in alcuni giornali sembrerebbe che le erogazioni siano state fatte ,mediante stime, tenendo conto di quanto potrebbe spettare approssimativamente nel 2013 per il fondo solidarietà
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Il rimborso IMU credo vada inserito al titolo II e non al titolo I, anche se nella sostanza cambia poco...francodan ha scritto:penso di riscuotere in un unico capitolo salvo che non diano indicazioni diverse...(magari aggiornando il certificato di bilancio 2013 )
sembra che gli anticipi di liquidità rispecchieranno i dati finali in quanto avrebbero fatto apposite simulazioni volte ad evitare conguagli e che sono a rischio conguaglio gli enti con secondo acconto pari a zero
El_Peco- Messaggi : 272
Data d'iscrizione : 08.04.11
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Per effetto sia dei tagli della spending review che dei maggiori introiti IMU legati alla attribuzione dell'intero gettito derivante dagli immobili diversi dall'abitazione principale, con esclusione dei D, il mio FSC è ampiamente negativo.
Fermo restando che il contributo per il minor gettito derivante dalla soppressione della prima rata IMU abitazione principale è cosa diversa e che, stante il tenore del D.L. 102/2013, iscriverò apposito stanziamento di entrata al titolo 2, categoria 1, diminuendo la previsione IMU e fermo restando che per gli importi pagati a titolo di acconto FSC iscriverò capitolo di spesa, il problema è ora se iscrivere l'IMU al netto del valore negativo del FSC o l'IMU per intero, con allocazione in parte spesa del valore negativo del FSC.
Fermo restando che il contributo per il minor gettito derivante dalla soppressione della prima rata IMU abitazione principale è cosa diversa e che, stante il tenore del D.L. 102/2013, iscriverò apposito stanziamento di entrata al titolo 2, categoria 1, diminuendo la previsione IMU e fermo restando che per gli importi pagati a titolo di acconto FSC iscriverò capitolo di spesa, il problema è ora se iscrivere l'IMU al netto del valore negativo del FSC o l'IMU per intero, con allocazione in parte spesa del valore negativo del FSC.
mcmurtry- Messaggi : 361
Data d'iscrizione : 18.08.11
Località : Lincoln, Nebraska
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Spulciando un pò la lista dei Comuni si può notare che, generalmente, i comuni con 2° acconto pari a 0 sono quelli prettamente "turistici" quindi quelli maggiormente avvantaggiati dall'IMU 2013 e quindi penalizzati nel FSC...in teoria una logica dovrebbe esserci in questa erogazione.
ragiunat- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 04.07.11
Re: 2 ACCONTO FONDO SOLIDARIETA
Guardando due Comuni che conosco (piccoli Comuni) che incassano somme enormi da IMU (centrali elettriche) hanno in egual misura trasferimenti 2° acconto stratosferici. Vallo a capire il criterio che hanno usato. Qua si piglia quello che ti danno giusto o sbagliato che sia.
Ospite- Ospite
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