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9 partecipanti
entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
ciao paolo
entro il 30 settembre bisogna approvare la delibera di riequilibrio di bilancio
cosa bisogna fare? richiesta a tutti i responsabili di eventuali variazioni di bilancio
controlli di maggiori e minori entrate , di maggiori e minori spese.
e di eventuali debiti fuori bilancio ,che bisogna fare?
dammi qualche consiglio ,è il primo riequilibrio.
grazie
entro il 30 settembre bisogna approvare la delibera di riequilibrio di bilancio
cosa bisogna fare? richiesta a tutti i responsabili di eventuali variazioni di bilancio
controlli di maggiori e minori entrate , di maggiori e minori spese.
e di eventuali debiti fuori bilancio ,che bisogna fare?
dammi qualche consiglio ,è il primo riequilibrio.
grazie
nunzia martino- Messaggi : 259
Data d'iscrizione : 03.03.11
Delibera ex 193
La deliberazione presuppone due adempimenti :
-Verifica attuazione programmi e progetti: per ogni progetto e programma della rpp occorre indicare lo stato di attuazione ovvero che cosa si e' fatto fino a settemnìbre in riferimento a determinato progetto , che cosa si intende fare per raggiungere l'obiettivo del progetto o le motivazioni che impediranno il realizzarsi di un particolare progetto.E' bene per ciascun progetto inseire il quadro contabile dello stanziato , impegnato, pagato ovvero anche dell'accertato e riscosso.
-verifica degli equilibri di bilancio :
occorre fare una proiezione di ogni risorsa/capitolo e di ogni intervento/capitolo al 31.12.2011 e ti faccio un esempio:
intervento xxxxxxx cap xx :
iniziale di competenza 1000
variazione in piu' 500
assestato al 30.9.2011 ( o data in cui elabori ( 1500
impegnato al 30.09 1200
previsione di impegno al 31.12.2011 300
impegnato al 31.12.2011 1500
tale operazione deve essere eseguita analizzando per l'entrata le singole risorse e per l'uscita i singoli interventi proiettando la situazione in previsione al 31.12.2011.
Al termine dei calcoli ne deriva un equilibrio di bilancio ( accertato pari o superiore all'impegnato in proiezione ) ed in tal caso e' sufficiente darne atto poiche' la situazione in proiezione portera' verso un avanso di amministrazione.
Nella situazione contraria ( che porta ad un disavanzo di gestione ) occorre indicare le misure che si intende adottare da settembre a dicembre per riportare il bilancio in equilibrio ( in genere ridurre le spese in proiezione anche al limite contrattuale e quelle aleatorie ).
-Verifica attuazione programmi e progetti: per ogni progetto e programma della rpp occorre indicare lo stato di attuazione ovvero che cosa si e' fatto fino a settemnìbre in riferimento a determinato progetto , che cosa si intende fare per raggiungere l'obiettivo del progetto o le motivazioni che impediranno il realizzarsi di un particolare progetto.E' bene per ciascun progetto inseire il quadro contabile dello stanziato , impegnato, pagato ovvero anche dell'accertato e riscosso.
-verifica degli equilibri di bilancio :
occorre fare una proiezione di ogni risorsa/capitolo e di ogni intervento/capitolo al 31.12.2011 e ti faccio un esempio:
intervento xxxxxxx cap xx :
iniziale di competenza 1000
variazione in piu' 500
assestato al 30.9.2011 ( o data in cui elabori ( 1500
impegnato al 30.09 1200
previsione di impegno al 31.12.2011 300
impegnato al 31.12.2011 1500
tale operazione deve essere eseguita analizzando per l'entrata le singole risorse e per l'uscita i singoli interventi proiettando la situazione in previsione al 31.12.2011.
Al termine dei calcoli ne deriva un equilibrio di bilancio ( accertato pari o superiore all'impegnato in proiezione ) ed in tal caso e' sufficiente darne atto poiche' la situazione in proiezione portera' verso un avanso di amministrazione.
Nella situazione contraria ( che porta ad un disavanzo di gestione ) occorre indicare le misure che si intende adottare da settembre a dicembre per riportare il bilancio in equilibrio ( in genere ridurre le spese in proiezione anche al limite contrattuale e quelle aleatorie ).
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
grazie Paolo, anche il sottoscritto avrebbe chiesto numi
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
AL (entro)30 9 2011 oltre la situazione contabile va efffettuata una ricognizione dell'andamento dei programmi,di solito i regolamenti di contabilità prescrivono gli adempimenti a carico dei resp dei servizi ossia comunicazione di maggiori fabbisogni,comunicazione di eventuali debiti fuori bilancio,stato attuazione dei programmi (alcuni programmi informatici si limitano ad indicare la percentuale tra previsto e impegnato,altri consentono di indicare quali progranni e progetti sono stati attivati,)
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
salvaguardia equilibri
ciao Paolo,
un consiglio: visto che siamo in argomento.
con il provvedimento di salvaguardia oltre alle verifiche sull'andamento delle entrate e spese correnti, provvedo ad effettuare le variazioni in entrata spostando i fondi dai vari trasferimenti erariali alle nuove voci da federalismo fiscale. Per il bilancio pluriennale come mi comporto? anchè lì sono da prevedere le nuove voci, ma con quali importi? se per il 2011 il taglio è stato dell'11,722% circa, per il 2012 e 2013? che tu sappia è sempre valida la regola che nel 2011 è stato chiesto un "sacrificio" ai comuni pari a 1500 mln di € e per il 2012 di 2500mln? se è così il taglio del 2012 devo rapportarlo al 2010 o al 2011? scusa ma a quest'ora mi vengono i dubbi più strani!!!!
grazie!
un consiglio: visto che siamo in argomento.
con il provvedimento di salvaguardia oltre alle verifiche sull'andamento delle entrate e spese correnti, provvedo ad effettuare le variazioni in entrata spostando i fondi dai vari trasferimenti erariali alle nuove voci da federalismo fiscale. Per il bilancio pluriennale come mi comporto? anchè lì sono da prevedere le nuove voci, ma con quali importi? se per il 2011 il taglio è stato dell'11,722% circa, per il 2012 e 2013? che tu sappia è sempre valida la regola che nel 2011 è stato chiesto un "sacrificio" ai comuni pari a 1500 mln di € e per il 2012 di 2500mln? se è così il taglio del 2012 devo rapportarlo al 2010 o al 2011? scusa ma a quest'ora mi vengono i dubbi più strani!!!!
grazie!
patrizia malano- Messaggi : 26
Data d'iscrizione : 28.04.11
Equilibri
Per ora e' come scrivi " è stato chiesto un "sacrificio" ai comuni pari a 1500 mln di € e per il 2012 di 2500mln" salvo quanto uscira' dalla manovra bis
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
E' la prima volta che mi capita.
Per motivi vari ( in sostanza mancano alcuni consiglieri per garantire il numero legale)alla data del 30 non è possibile tenere il consiglio.
Val bene la convocazione entro tale data e la seduta va a tenersi al 4/5 ottobre visto che il termine è ordinatorio?
Per motivi vari ( in sostanza mancano alcuni consiglieri per garantire il numero legale)alla data del 30 non è possibile tenere il consiglio.
Val bene la convocazione entro tale data e la seduta va a tenersi al 4/5 ottobre visto che il termine è ordinatorio?
Daredevil- Messaggi : 476
Data d'iscrizione : 24.05.11
Equilibri
Va' benissimo anzi e' anche sufficiente che alla data del 30.09 il responsabile del finanziario comunichi al consiglio attraverso il protocollo generale che gli equilibri sono osservati .
Se poi esiste gia' la convocazione il problema non si pone.
Se poi esiste gia' la convocazione il problema non si pone.
salvaguardia
Ma se invece occorre provvedere al riequlibrio del BP 2011 (a causa di nuove e maggiori spese correnti non previste) è necessario approvare il tutto entro il 30/9 o anche in questo caso la convocazione entro tale data è sufficiente (e quindi il consiglio si terrà ai primi di ottobre)?
Stefano
Stefano
ANDREOTTI STEFANO- Messaggi : 379
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
il termine sarebbe perentorio ma un eventuale ritardo non sarebbe impugnabile dai consiglieri perchè non lede le loro prerogative(tar campania napoli 5301 2001
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
equilibri
Gent.mo Paolo,
nell'effettuare tutte le verifiche per gli equilibri abbiamo verificato una maggiore entrata considerevole, che si accerterà nei prossimi mesi, e che con minori entrate e minori spese garantisce l'equilibrio. nella proposta deliberativa del C.C. è sufficiente dare atto che permangono gli equilibri o si deve fare contestualmente anche la variazioni di bilancio?
Altro dubbio. quale documentazione, se dovuta, è necessario allegare alla deliberazione (ai fini unici di consultazione da parte dei consiglieri di minoranza) nel caso in cui il C.C. da atto del permanere degli equilibri e la ricognizione dei programmi è conforme alle previsioni della relazione programamtica. L'ufficio che ha fatto le verifiche ha utilizzato dei fogli in excel; il responsabile del servizio finanziario deve allegare una sua dichiarazione circa l'avvenuta verifica e quindi il permanere degli euilibri?
grazie
nell'effettuare tutte le verifiche per gli equilibri abbiamo verificato una maggiore entrata considerevole, che si accerterà nei prossimi mesi, e che con minori entrate e minori spese garantisce l'equilibrio. nella proposta deliberativa del C.C. è sufficiente dare atto che permangono gli equilibri o si deve fare contestualmente anche la variazioni di bilancio?
Altro dubbio. quale documentazione, se dovuta, è necessario allegare alla deliberazione (ai fini unici di consultazione da parte dei consiglieri di minoranza) nel caso in cui il C.C. da atto del permanere degli equilibri e la ricognizione dei programmi è conforme alle previsioni della relazione programamtica. L'ufficio che ha fatto le verifiche ha utilizzato dei fogli in excel; il responsabile del servizio finanziario deve allegare una sua dichiarazione circa l'avvenuta verifica e quindi il permanere degli euilibri?
grazie
Fenice- Messaggi : 175
Data d'iscrizione : 23.01.11
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
Ciao Paolo, 2 comuni associati. In uno sono responsabile di servizio e nell'altro no (Il sindaco ha avocato a se la responsabilità). Nel primo comune ho prediposto gli atti per la delibera del C.C. che sono al vaglio del Revisore dei Conti. Nell'altro Comune mi sono limitato a verificare e stampare i dati dalla procedura di contabilità e trasmetterli al sindaco con un numero di protocollo generale.Fenice ha scritto:Gent.mo Paolo,
nell'effettuare tutte le verifiche per gli equilibri abbiamo verificato una maggiore entrata considerevole, che si accerterà nei prossimi mesi, e che con minori entrate e minori spese garantisce l'equilibrio. nella proposta deliberativa del C.C. è sufficiente dare atto che permangono gli equilibri o si deve fare contestualmente anche la variazioni di bilancio?
Altro dubbio. quale documentazione, se dovuta, è necessario allegare alla deliberazione (ai fini unici di consultazione da parte dei consiglieri di minoranza) nel caso in cui il C.C. da atto del permanere degli equilibri e la ricognizione dei programmi è conforme alle previsioni della relazione programamtica. L'ufficio che ha fatto le verifiche ha utilizzato dei fogli in excel; il responsabile del servizio finanziario deve allegare una sua dichiarazione circa l'avvenuta verifica e quindi il permanere degli euilibri?
grazie
La relazione e la verifica finale spetta al Sindaco Responsabile di servizio!!!!
PIETRO PAOLO 1956- Messaggi : 272
Data d'iscrizione : 31.07.11
Equilibri
Per Fenice :
Poiche' tale entrata si accertera' prima del 31.12 la puoi tranquillamente prevedere come proiezione di entrata al 31.12 ed andra' a comporre equilibrio.
Accertamenti ed impegni dalla data di rilevazione a fine dicembre sono una presunzione ovvero una proiezione su quanto si prevede di accertare e quanto si prevede di pagare conseguendone la liceita' dell'inserimentio de quo.
Anche dei fogli excel in cui per ciascuna risorsa ed intervento si abbia ad esempio
Entrata
Risorsa x : stanziato 100 accertato al xx.09.2011 € 80 proiezione al 31.12 € 20 accertato al 31.123 € 20
Un software gestionale serio permette tale procedura evitando fogli di calcolo.
Per Pietro Paolo 1956
"Nell'altro Comune mi sono limitato a verificare e stampare i dati dalla procedura di contabilità e trasmetterli al sindaco con un numero di protocollo generale.
La relazione e la verifica finale spetta al Sindaco Responsabile di servizio"
Concordo , hai fatto quanto ti spettava ed il problema non e' piu' tuo ma del sindaco che sicuramente ha le conoscenze tecniche per fare la relazione ai programmi e progetti
La norma applicata per la quale il sindaco nei piccoli comuni possa avere la responsabilita' dei servizi e' veramente un ritorno al passato e nel tuo caso veramente assurda poiche' tanto e' possibile qualora non esistano le professionalita' all'interno.....ma se ai la responsabilita' in altro comune!!!!!
Poiche' tale entrata si accertera' prima del 31.12 la puoi tranquillamente prevedere come proiezione di entrata al 31.12 ed andra' a comporre equilibrio.
Accertamenti ed impegni dalla data di rilevazione a fine dicembre sono una presunzione ovvero una proiezione su quanto si prevede di accertare e quanto si prevede di pagare conseguendone la liceita' dell'inserimentio de quo.
Anche dei fogli excel in cui per ciascuna risorsa ed intervento si abbia ad esempio
Entrata
Risorsa x : stanziato 100 accertato al xx.09.2011 € 80 proiezione al 31.12 € 20 accertato al 31.123 € 20
Un software gestionale serio permette tale procedura evitando fogli di calcolo.
Per Pietro Paolo 1956
"Nell'altro Comune mi sono limitato a verificare e stampare i dati dalla procedura di contabilità e trasmetterli al sindaco con un numero di protocollo generale.
La relazione e la verifica finale spetta al Sindaco Responsabile di servizio"
Concordo , hai fatto quanto ti spettava ed il problema non e' piu' tuo ma del sindaco che sicuramente ha le conoscenze tecniche per fare la relazione ai programmi e progetti
La norma applicata per la quale il sindaco nei piccoli comuni possa avere la responsabilita' dei servizi e' veramente un ritorno al passato e nel tuo caso veramente assurda poiche' tanto e' possibile qualora non esistano le professionalita' all'interno.....ma se ai la responsabilita' in altro comune!!!!!
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
nei piccoli comuni la responsabilità può essere riservata a componenti dell'esecutivo non solo per mancanza di professionalità ma per ragiuoni di contenimento delle spese
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
Alla faccia del contenimento della spesa, i nostri amministratori ci costano tra indennità e rimborsi circa 35000 euro annui.francodan ha scritto:nei piccoli comuni la responsabilità può essere riservata a componenti dell'esecutivo non solo per mancanza di professionalità ma per ragiuoni di contenimento delle spese
PIETRO PAOLO 1956- Messaggi : 272
Data d'iscrizione : 31.07.11
Re: entro il 30 settembre :riequilibrio di bilancio
E non parliamo poi dei contributi annui per così dire iniziative culturali e turistiche (pranzi e cene ad associazioni ecc...) e favori a cittadini della loro cerchia. Altri 25/30 mila euro.PIETRO PAOLO 1956 ha scritto:Alla faccia del contenimento della spesa, i nostri amministratori ci costano tra indennità e rimborsi circa 35000 euro annui.francodan ha scritto:nei piccoli comuni la responsabilità può essere riservata a componenti dell'esecutivo non solo per mancanza di professionalità ma per ragiuoni di contenimento delle spese
PIETRO PAOLO 1956- Messaggi : 272
Data d'iscrizione : 31.07.11
Equilibri
Nel caso del collega su due comuni al massimo puo' arrivare alla posizione di 16.000 euro.
Suddivisa nei due comuni si attesta a 8.000 euro.
Le finanze del comune sono salve con il sacrificio del sindaco il quale assume la responsbilita'
..........un contributo in meno ed un miglior servizio soprattutto al cittadino.
Suddivisa nei due comuni si attesta a 8.000 euro.
Le finanze del comune sono salve con il sacrificio del sindaco il quale assume la responsbilita'
..........un contributo in meno ed un miglior servizio soprattutto al cittadino.
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