ria e fondo di produttività

pat Mer 31 Ago 2011 - 7:45

Scusate se i miei quesiti sono fin troppo banali........ ma spero di trovare un pò di conforto.......
se un dipendente è cessato nel mese di marzo 2009 la ria confluisce direttamente nel fondo di produttività 2010 per 13 mensilità o già dal 2009 confluisce per i 9 mesi restanti?
grazie

**Paolo Gros** Mer 31 Ago 2011 - 8:09

Confluisce direttamente nel fondo di produttività 2010 per 13 mensilità.

pat Mer 31 Ago 2011 - 8:20

Grazie è il comportamento che ho seguito nel rettificare quanto ho trovato. ora però le rsu su richiesta di alcuni colleghi hanno chiesto chiarimenti. se avete chiarimenti aran o altro vi chiedo la cortesia di inviarli anche in posta in privata.

an.bal Gio 1 Set 2011 - 0:37

:-)))))
avrei detto che incrementa il fondo per quota parte anche nel 2009 ....
ma paolo è sicuramente più affidabile Sad

**Paolo Gros** Gio 1 Set 2011 - 0:49

Ritengo questo ovvero che cio' che e' risparmio dell'anno precedente vada in linea generale ad incrementare il fondo dell'anno successivo.
Trovasse applicazione la norma di competenza in corso di esercizio la costituzione del fondo non sarebbe mai determinabile per l'anno in misura definitiva.
E' ovviamente una mia interpretazione rimanendo parimenti plausibili quella espressa da Andrea ( che sicuramente incontrerebbe i favori del sindacato )

personale Gio 1 Set 2011 - 1:10

io mi sono comportata così: dip. cessato a giugno 2009
nel fondo 2010 ho inserito tra le risorse stabili il risparmio ria mensile x 13; tra le risorse variabili ho incluso il risparmio dei 6 mesi + rateo 13^ che ovviamente non ho riportato nel 2011; chiedo a Paolo se ho operato bene - grazie

an.bal Gio 1 Set 2011 - 1:16

secondo me no Very Happy

ne partiamo dall'idea di paolo (prudenziale econdivisibile) in caso di cessazione nel corso del 2009, puoi incrementare il fondo anno 2010 per la ria 13 mensilità e basta.
il riporto alle variabili del fondo 2010 del risparmio di spesa del 2009 presuppone l'incremento nella parte stabile del 2009

nell'idea di paolo, se ho capito bene, nel 2009 si determina un risparmio per il bilancio dell'ente

**Paolo Gros** Gio 1 Set 2011 - 1:19

A mio personale avviso la Ria e' a solo finanziamento di parte stabile ed onestamente i mesi del 2009 non li avrei contabilizzati come detto in altro post.
L'annualizzazione Ria ritengo debba essere consolidata nella parte stabile e l'anno 2009 e' minor spesa non attribuibile.
( se la Rgs controlla imposta il problema in tal modo , condivisibile o meno che sia )

dibben Gio 1 Set 2011 - 1:25

Paolo Gros ha scritto:Ritengo questo ovvero che cio' che e' risparmio dell'anno precedente vada in linea generale ad incrementare il fondo dell'anno successivo.
Trovasse applicazione la norma di competenza in corso di esercizio la costituzione del fondo non sarebbe mai determinabile per l'anno in misura definitiva.
E' ovviamente una mia interpretazione rimanendo parimenti plausibili quella espressa da Andrea ( che sicuramente incontrerebbe i favori del sindacato )

Sono d'accordo con Paolo la certezza del fondo la si quantifica a consuntivo.
In tante P.A. ho visto comportamenti difformi circa il criterio della competenza e quello di cassa, in particolare per l'attribuzione delle P.E.O., mi spiego con un esempio e pongo la domanda: se nell'anno 2009 a consuntivo nel fondo c'è la disponibilità di una somma X e si stabilisce che tale somma (ovviamente seguendo tutte le fasi di contrattazione, ecc. ecc.) sia distribuita per l'attribuzione delle PEO, la decorrenza di quest'ultime è retroattiva ossia dall' 1.1.2009 oppure dall'1.1.2010?

**Paolo Gros** Gio 1 Set 2011 - 1:31

Nel caso ritengo dal 1.1.2009 poiche' come dici "se nell'anno 2009 a consuntivo nel fondo c'è la disponibilità di una somma X"
Le Peo in astratto ( ma anche in concreto ) devono seguire un iter procedurale ( bando ,selezione,valutazione ) che indubbiamente richiede il suo tempo e stabilirne la decorrenza "per l'anno" mi pare corretto.

aidi Gio 1 Set 2011 - 6:47

stranamente ..non sono d'accordo con paolo.
io ho sempre inserito pro rata l'economia dell'anno di cessazione, non c'è scritto da nessuna parte che l'economia va inserita solo dall'anno successivo.
faccio l'esempio amplificato per rendere meglio l'idea:
dipendente che cessa dal 3 .1.2009 perchè deve essere solo economia di bilancio?

**Paolo Gros** Gio 1 Set 2011 - 11:54

Aidi ha ragione non e' scritto in alcun luogo cosi' come il contrario.
La tesi restrittiva esce da controlli della Rgs sulla costituzione dei fondi in comuni piemontesi e vi assicuro che tale procedura , che ha comunque ,come detto una sua ratio, e' stata contestata.
Valutando che il soggetto determinante il fondo eì il responsabile del servizio finanziario concordo con tutti i colleghi ma esprimo il mio personale comportamento a tutela mia e dei colleghi.

dibben Ven 2 Set 2011 - 3:45

Confermando quanto detto nel post precedente, riporto quanto previsto dall'art. 17 co.5 del CCNL 01/04/99:
"Le somme non utilizzate o non attribuite con riferimento alle finalità del corrispondente esercizio finanziario sono portate in aumento delle risorse dell'anno successivo."

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