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20 partecipanti
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QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Siamo al 4 marzo 2014 e non mi risulta che sia uscito niente che chiarisca la sistemazione contabile in entrata e uscita della quota IMU che lo Stato ha trattenuto per alimentare il FSC. La scadenza del rendiconto 2013 incombe se si tengono conto dei tempi per il rilascio del parere del Revisore e del deposito del conto (almeno 20 giorni).
La questione è molto rilevante soprattutto per i parametri deficitari, nel mio caso per il parametro relativo all'indebitamento (N. 7), se considero in entrata la quota IMU trattenuta dallo Stato (ovviamente con relativo capitolo in uscita che la compensa!) rispetto il parametro, altrimenti no.
Qualcuno sa se esiste qualcosa, normativa,circolare, risoluzione, ecc. in merito?
Possibile che l'ANCI non si interessi dei problemi dei Comuni che dovrebbe rappresentare?
La questione è molto rilevante soprattutto per i parametri deficitari, nel mio caso per il parametro relativo all'indebitamento (N. 7), se considero in entrata la quota IMU trattenuta dallo Stato (ovviamente con relativo capitolo in uscita che la compensa!) rispetto il parametro, altrimenti no.
Qualcuno sa se esiste qualcosa, normativa,circolare, risoluzione, ecc. in merito?
Possibile che l'ANCI non si interessi dei problemi dei Comuni che dovrebbe rappresentare?
Arnaldo Zambon- Messaggi : 76
Data d'iscrizione : 21.02.13
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
nel dl salvaroma, in attesa di pubblicazione, è prevsita l'iscrizione al netto.
riporto il testo provvisorio
Contabilizzazione IMU
Ai fini della contabilizzazione delle regolazioni finanziarie di cui all’articolo 1, comma 380-ter, lettera a) della legge 24 dicembre 2012, n. 228, i Comuni iscrivono la quota dell’imposta municipale propria al netto dell’importo versato all’entrata del bilancio dello Stato. Per uniformarsi a tale principio, i comuni possono effettuare eventuali rettifiche contabili per l’esercizio 2013, in sede di approvazione del rendiconto di cui all’articolo 227 del decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267.
Ora vedremo cosa fare per chi ha giàfatto mandato e reversale 2013 (come me)
riporto il testo provvisorio
Contabilizzazione IMU
Ai fini della contabilizzazione delle regolazioni finanziarie di cui all’articolo 1, comma 380-ter, lettera a) della legge 24 dicembre 2012, n. 228, i Comuni iscrivono la quota dell’imposta municipale propria al netto dell’importo versato all’entrata del bilancio dello Stato. Per uniformarsi a tale principio, i comuni possono effettuare eventuali rettifiche contabili per l’esercizio 2013, in sede di approvazione del rendiconto di cui all’articolo 227 del decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267.
Ora vedremo cosa fare per chi ha giàfatto mandato e reversale 2013 (come me)
ullifa- Messaggi : 1813
Data d'iscrizione : 17.12.10
Età : 52
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
D'altronde, perchè dirlo subito? Non è più divertente farlo sapere a marzo 2014 e poi smontare contabilità già chiuse?
Sì, la parola giusta è proprio "divertente" !
Sì, la parola giusta è proprio "divertente" !
paolo.i- Messaggi : 247
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Grazie mille, ad un corso di due settimane fa il Ragioniere Capo del Comune di Brescia Dr. Beltrami ci aveva dato la notizia, ma senza ufficialità, probabilmente sapeva che era in un emendamento nel testo del D.L. salva Roma saltato per la seconda volta, mi consolo perchè se è un nuovo D.L. prima di 60 giorni non lo convertono..per cui lo applichiamo e basta, anche se mi dispiace, in compenso avremo meno obiettivo del patto di stabilità negli anni futuri.
Arnaldo Zambon- Messaggi : 76
Data d'iscrizione : 21.02.13
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Oramai siamo allo spionaggio industriale. Chi ha notizie piu fresche, se le rivende, e va avanti.
Certe info come sopra detto dovrebbero seguire altre fonti e tempi certi.
Poi in prima battuta, a memoria, l'impostazione ministeriale era l'opposto ( e se ne era anche discusso in questo forum)
Che sia la prima di una lunga serie del Renzie???
p.s
Se tutti applicano lo stesso metodo l'obiettivo di patto rimane comuue lo stesso poichè il saldo è a livello nazionale e le percentuali sono calcolate a livello aggregato
Certe info come sopra detto dovrebbero seguire altre fonti e tempi certi.
Poi in prima battuta, a memoria, l'impostazione ministeriale era l'opposto ( e se ne era anche discusso in questo forum)
Che sia la prima di una lunga serie del Renzie???
p.s
Arnaldo Zambon ha scritto:, in compenso avremo meno obiettivo del patto di stabilità negli anni futuri.
Se tutti applicano lo stesso metodo l'obiettivo di patto rimane comuue lo stesso poichè il saldo è a livello nazionale e le percentuali sono calcolate a livello aggregato
ullifa- Messaggi : 1813
Data d'iscrizione : 17.12.10
Età : 52
ALIMENTAZIONE FSC E IMU
Ora vedremo cosa fare per chi ha giàfatto mandato e reversale 2013 (come me)[/quote]
e come me... e tanti altri. Ma si deve, oppure possiamo lasciare così?
e come me... e tanti altri. Ma si deve, oppure possiamo lasciare così?
QUIQUO- Messaggi : 182
Data d'iscrizione : 08.10.11
re. quota IMU
Anch'io ho fatto mandato e reversale e sto chiudendo anche il consuntivo!!! Potevano aspettare ancora un po'.... ma dov'è finito il principio contabile per cui non è possibile effettuare compensazioni???
SILVIA EMANUELLI- Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 20.04.12
re
...fini della contabilizzazione delle regolazioni finanziarie di cui all’articolo 1, comma 380-ter, lettera a) della legge 24 dicembre 2012, n. 228, i Comuni iscrivono la quota dell’imposta municipale propria al netto dell’importo versato all’entrata del bilancio dello Stato. Per uniformarsi a tale principio, i comuni possono effettuare eventuali rettifiche contabili per l’esercizio 2013, in sede di approvazione del rendiconto di cui all’articolo 227 del decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267...
lo dissi e lo scrissi alla nausea in tempio assolutamente non sospetti, il giro contabile non stava e non puo' stare in piedi perche0 falsa troppi troppi parametri nella spesa corrente ed era e rimane una pippa contabile
lo dissi e lo scrissi alla nausea in tempio assolutamente non sospetti, il giro contabile non stava e non puo' stare in piedi perche0 falsa troppi troppi parametri nella spesa corrente ed era e rimane una pippa contabile
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Ci si guadagna in futuro (minore obiettivo patto di tabilità calcolto in percentuale sulla spesa corrente) ci si rimette dal punto di vista dei parametri deficitari e, nel 2015, per i limiti di indebitamento.
Il problema delle compensazioni è enorme ed è inoltgre aggravato dall'interpretazione massimamente restrittiva del concetto di partita di giro.
D'altronde abbiamo già visto inventare il federalismo comunale con un semplice decreto che sposta un trasferimento, Il Fondo prima sperimentale, poi di riequilibrio ora di solidarietà, dal Titolo II del'entrata al Titolo I, altro che la moltiplicazione dei pani e dei pesci.
Infine, penso che sia passato il segno con la rimodulazione dell'obiettivo per i comuni capo-convenzione e contestuale aggravamento degli altri comuni convenzionati, previo loro consenso (metti mai ci sia un masocihista che vuole farsi del male!).
Quando la logica e la matemativa vengono violentate non c'è più speranza.
Produrrò un film: la grande schifezza.
Il problema delle compensazioni è enorme ed è inoltgre aggravato dall'interpretazione massimamente restrittiva del concetto di partita di giro.
D'altronde abbiamo già visto inventare il federalismo comunale con un semplice decreto che sposta un trasferimento, Il Fondo prima sperimentale, poi di riequilibrio ora di solidarietà, dal Titolo II del'entrata al Titolo I, altro che la moltiplicazione dei pani e dei pesci.
Infine, penso che sia passato il segno con la rimodulazione dell'obiettivo per i comuni capo-convenzione e contestuale aggravamento degli altri comuni convenzionati, previo loro consenso (metti mai ci sia un masocihista che vuole farsi del male!).
Quando la logica e la matemativa vengono violentate non c'è più speranza.
Produrrò un film: la grande schifezza.
Mamurio Lancillotto- Messaggi : 349
Data d'iscrizione : 01.03.14
re
Ma a questo punto come possiamo ancora mettere mano al 2013 una volta fatti mandato e reversale?? Se annulliamo facendo la compensazione bisogna chiedere anche la "sistemazione" del conto del tesoriere, i codici SIOPE, i residui .... insomma davvero una schifezza....
SILVIA EMANUELLI- Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 20.04.12
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Mamurio Lancillotto ha scritto:Ci si guadagna in futuro (minore obiettivo patto di tabilità calcolto in percentuale sulla spesa corrente) ci si rimette dal punto di vista dei parametri deficitari e, nel 2015, per i limiti di indebitamento.
Il problema delle compensazioni è enorme ed è inoltgre aggravato dall'interpretazione massimamente restrittiva del concetto di partita di giro.
D'altronde abbiamo già visto inventare il federalismo comunale con un semplice decreto che sposta un trasferimento, Il Fondo prima sperimentale, poi di riequilibrio ora di solidarietà, dal Titolo II del'entrata al Titolo I, altro che la moltiplicazione dei pani e dei pesci.
Infine, penso che sia passato il segno con la rimodulazione dell'obiettivo per i comuni capo-convenzione e contestuale aggravamento degli altri comuni convenzionati, previo loro consenso (metti mai ci sia un masocihista che vuole farsi del male!).
Quando la logica e la matemativa vengono violentate non c'è più speranza.
Produrrò un film: la grande schifezza.
come detto da qualcun'altro non si guadagna nulla per il futuro.. l'obiettivo di patto sarà sempre quello in termini assoluti.. le percentuali varieranno....
ale- Messaggi : 999
Data d'iscrizione : 03.06.11
re
sommessamente... se inserisco una restituzione Imu allo stato in parte corrente, varia ovvero non varia il rapporto spesa corrente/spesa personale
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Paolo, mi riferivo all'impatto sull'obiettivo di patto per il futuro... chiaro che sfalsa tutti gli altri parametri.. ma in effetti si tratta di un vero e proprio trasferimento allo stato ... i comuni per poter garantire gli equilibri di bilancio ne hanno tenuto conto nella fissazione delle aliquote imuPaolo Gros ha scritto:sommessamente... se inserisco una restituzione Imu allo stato in parte corrente, varia ovvero non varia il rapporto spesa corrente/spesa personale
ale- Messaggi : 999
Data d'iscrizione : 03.06.11
RE
Una pignoleria.... se la norma dice che i Comuni "possono" uniformarsi in sede di rendiconto ..ma non "devono" .. io quasi quasi lascio tutto com'è e per i parametri del futuro patto di stabilità vedremo tanto ormai ogni giorno c'è una novità...
SILVIA EMANUELLI- Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 20.04.12
re
e' come dice Silvia...possono...ed ..eventuali....
pieno marasma alla Razzi, facciamoci dei regolamenti nostri
pieno marasma alla Razzi, facciamoci dei regolamenti nostri
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Propongo urgentemente un controllo anti-doping a tutti gli inquilini del Ministero !!!!!
loren-tv- Messaggi : 11
Data d'iscrizione : 15.01.13
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
loren-tv ha scritto:Propongo urgentemente un controllo anti-doping a tutti gli inquilini del Ministero !!!!!
... e - perché no - anche un controllo con etilometro ..... all'uscita dal Consiglio dei Ministri.
PINCOPALLO- Messaggi : 255
Data d'iscrizione : 06.11.12
Località : MARCHE
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
ne doping ne etilometro..sono alterazioni circoscritte ad un periodo di tempo limitato.
Questi sono "difettati" di fabbrica.
Questi sono "difettati" di fabbrica.
ullifa- Messaggi : 1813
Data d'iscrizione : 17.12.10
Età : 52
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Con mandati e reversali già fatti sarebbe un falso annullare il tutto (a consuntivo in fase di approvazione)..... e il conto del tesoriere trasmesso entro il 31.01 come agente contabile?????
Non dobbiamo neanche pensarci a cambiare tutto.... di certo l'anci dovrebbe intervenire in merito per fare evitare di scrivere norme senza senso.....
Non dobbiamo neanche pensarci a cambiare tutto.... di certo l'anci dovrebbe intervenire in merito per fare evitare di scrivere norme senza senso.....
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
non sono sicura che sia una facoltà.Il testo della norma dice " I Comuni iscrivono....(non possono iscrivere)solo successivamente quando dice "per uniformarsi a tale principio" i comuni possono...(come dire che siamo autorizzati a rettifiche contabili in sede di consuntivo)SILVIA EMANUELLI ha scritto:Una pignoleria.... se la norma dice che i Comuni "possono" uniformarsi in sede di rendiconto ..ma non "devono" .. io quasi quasi lascio tutto com'è e per i parametri del futuro patto di stabilità vedremo tanto ormai ogni giorno c'è una novità...
Egretta- Messaggi : 33
Data d'iscrizione : 13.12.13
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Io ho fatto il mandato e reversale pochi giorni fa a residui. Quindi: potrei annullare mandato e reversale, rideterminare i residui da riportare, buttare nel cestino tutto il lavoro sul consuntivo che ho già fatto e ricominciare da capo ... e se poi in sede di conversione del DL ci ripensano?
CRIS63- Messaggi : 34
Data d'iscrizione : 19.02.13
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Egretta ha scritto:non sono sicura che sia una facoltà.Il testo della norma dice " I Comuni iscrivono....(non possono iscrivere)solo successivamente quando dice "per uniformarsi a tale principio" i comuni possono...(come dire che siamo autorizzati a rettifiche contabili in sede di consuntivo)SILVIA EMANUELLI ha scritto:Una pignoleria.... se la norma dice che i Comuni "possono" uniformarsi in sede di rendiconto ..ma non "devono" .. io quasi quasi lascio tutto com'è e per i parametri del futuro patto di stabilità vedremo tanto ormai ogni giorno c'è una novità...
Personalmente sono d'accordo con Egretta.
paolo.i- Messaggi : 247
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
ullifa il Mar 4 Mar 2014 - 17:53
.Oramai siamo allo spionaggio industriale. Chi ha notizie piu fresche, se le rivende, e va avanti.
sono cose fastidiose sicuramente ...posso capirlo e giustificarlo in chi vive di giornalismo perchè quello è il mestiere .....
.Oramai siamo allo spionaggio industriale. Chi ha notizie piu fresche, se le rivende, e va avanti.
sono cose fastidiose sicuramente ...posso capirlo e giustificarlo in chi vive di giornalismo perchè quello è il mestiere .....
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
Re: QUOTA IMU ALIMENTAZIONE FSC 2013
Ho chiamato Ministero Interno e mi hanno detto che è una disposizione normativa e quindi dobbiamo adeguarci.... arrangiandoci....
ora mi chiedo:
- come facciamo a annullare mandato e reversale 2013? (conto tesoriere già inviato, codici siope flussi banca italia.....)
- quali sono le partite da considerare? solo alimentazione fsc da imu o anche fsc a debito? la norma parla di "importo versato all'entrata del bilancio dello stato".... ma quindi del fsc a debito si perde traccia????
- e i tempi del consuntivo come si rispettano? (giunta, revisore, 20 giorni consiglieri....)
ora mi chiedo:
- come facciamo a annullare mandato e reversale 2013? (conto tesoriere già inviato, codici siope flussi banca italia.....)
- quali sono le partite da considerare? solo alimentazione fsc da imu o anche fsc a debito? la norma parla di "importo versato all'entrata del bilancio dello stato".... ma quindi del fsc a debito si perde traccia????
- e i tempi del consuntivo come si rispettano? (giunta, revisore, 20 giorni consiglieri....)
Micaela Toni- Messaggi : 41
Data d'iscrizione : 16.01.14
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