DUBBI SULLE VOCI S16 E PAGCAP DEL MONITORAGGIO PSI I SEMESTRE

Nel prospetto allegato al decreto del monitoraggio si trovano le seguenti voci:
S16 Pagamenti in conto capitale effettuati nel primo semestre 2014 (art. 31, comma 9-bis, legge n. 183/2011) - (rif. par. B.1.5)

PagCap Pagamenti in conto capitale effettuati nel primo semestre del 2014 a valere sui maggiori spazi finanziari derivanti dall'esclusione di cui al comma 9-bis dell'art. 31 della legge n. 183/2011 (rif. par. B.1.5)

faccio un esempio pratico (dati in migliaia di euro):
S11TOTALI PAGAMENTI I SEMESTRE EURO 400
S16 PAGAMENTI ART. 1 C.9 BIS 183/2011 - 87 (IN BASE ALLA DISTRIB. SPAZI)
S25 PAGAMENTI ART. 1 C.546 L.147/2013 - EURO 108 (ULTERIORI DEB. AL 31/12/2012)
TOT.LE PAGAMENTI NETTI EURO 236
PAGCAP ????????? CHE COSA VA INDICATO

il netto non escluso dal patto

effettivamente non è chiarissimo....io ho interpretato che siccome una quota dei pagamenti in conto capitale del primo semestre non è conteggiata al fine patto occorreva almeno spendere per ulteriori pagamenti almeno la stessa quota....
per cui nell'esempio metterei 87 nella voce PAGCAP

Francamente ho capito poco anch'io... Nel mio caso: assegnazione di 36 (esclusione ai fini patto) spesi entro il 30 giugno 2014 da inserire della colonna S16... e nella colonna PAGCAP che importo metto???

io metto lo stesso importo della voce s16

rileggendo il comma 535


535. All'articolo 31 della legge 12 novembre 2011, n. 183, dopo il
comma 9 e' inserito il seguente:
«9-bis. Per l'anno 2014 nel saldo finanziario in termini di
competenza mista, individuato ai sensi del comma 3, rilevante ai fini
della verifica del rispetto del patto di stabilita' interno, non sono
considerati, per un importo complessivo di 1.000 milioni di euro, di
cui 850 milioni di euro ai comuni e 150 milioni di euro alle
province, i pagamenti in conto capitale sostenuti dalle province e
dai comuni. Ai fini della distribuzione della predetta esclusione tra
i singoli enti locali e' assegnato a ciascun ente uno spazio
finanziario in proporzione all'obiettivo di saldo finanziario
determinato attraverso il comma 2-quinquies fino a concorrenza del
predetto importo. Gli enti locali utilizzano i maggiori spazi
finanziari derivanti dal periodo precedente esclusivamente per
pagamenti in conto capitale da sostenere nel primo semestre dell'anno
2014, dandone evidenza mediante il monitoraggio di cui al comma 19
entro il termine perentorio ivi previsto».

quel dandone evidenza è da intendersi come pagcap

e mi sono perso nuovamente!

Ma sono stati determinati questi maggiori spazi per il patto 2014 per 850 mln per ciascun Comune?

certo... puoi sempre ritrovare la strada, tuttavia...   

http://www.rgs.mef.gov.it/VERSIONE-I/e-GOVERNME1/Patto-di-S/2014/Province-e/index.html

cerca quello che ti serve

Pasqualino7bellezze ha scritto:certo... puoi sempre ritrovare la strada, tuttavia...   

http://www.rgs.mef.gov.it/VERSIONE-I/e-GOVERNME1/Patto-di-S/2014/Province-e/index.html

cerca quello che ti serve

Grazie : avevo rimosso tutto perchè non erano stati assegnati spazi

Buon lavoro

Anche io metterei lo stesso importo in B16 (rettifico: S16) e PAGCAP.

Dopodichè mi domando "ma perchè mai avranno messo due caselle se poi si indica lo stesso importo?"

... e inizio a dubitare di non aver capito nulla... :-(

... o forse che loro non hanno capito nulla...

due campi o poiche' nel primo caso e' componente in diminuzione e nel secondo ...dandone evidenza ...

rispettosi della legge.

a me, m par na strunzat... (cit.)

ma tant'è

andrea72 ha scritto:Anche io metterei lo stesso importo in B16 e PAGCAP.

Dopodichè mi domando "ma perchè mai avranno messo due caselle se poi si indica lo stesso importo?"

... e inizio a dubitare di non aver capito nulla... :-(

... o forse che loro non hanno capito nulla...

B16? forse S16 .... affondata

S16=PagCap


segue ricovero ospedaliero

Ma se l’importo assegnato ART. 1 C.9 BIS 183/2011 era in euro esempio 60.800, potrò mettere in S16 e PagCap PAGAMENTI 61? Non so se il sistema scarti da dichiarazione in quanto superiore agli spazi assegnati!

60800=61

procedi

HO FATTO L’arrotondamento all’Unità di migliaiA superiore, ma ecco cosa mi risponde il sitema
- Attenzione, i seguenti controlli sui campi impediscono la lavorazione del modello:
'Attenzione. Il campo S16 deve essere minore o uguale al corrispondente valore riportato nel Riparto Spazi pubblicato sul sito.'
- OK

HO FATTO L’arrotondamento all’Unità di miglia superiore, ma ecco cosa mi risponde il sistema
- Attenzione, i seguenti controlli sui campi impediscono la lavorazione del modello:
'Attenzione. Il campo S16 deve essere minore o uguale al corrispondente valore riportato nel Riparto Spazi pubblicato sul sito.'
- OK

METTI IL VALORE DI S16

Visti i dubbi che avevo sulla corretta compilazione (rigo S16 e Pag Cap) ho formulato un quesito, giro la risposta a chiunque possa interessare:

- nella casella S16 vanno indicati i pagamenti realmente effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 con l’utilizzo degli spazi effettivamente ottenuti ai sensi del comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011.

- nella casella Pag Cap gli ulteriori pagamenti in conto capitale effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 utilizzando i maggiori spazi finanziari derivanti dalla esclusione di cui al citato comma 9 bis (come previsto dall’ultimo periodo del citato comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011)

Si precisa che tali pagamenti non costituiscono una ulteriore esclusione dal saldo finanziario, ma devono essere indicati dagli enti solo al fine di verificare la corretta applicazione della norma e l’importo inserito non deve essere superiore al valore inserito in S16

SI O.K.
Ma volevo anche dire che così fanno la cresta sulle frazioni delle migliaia di euro in quanto sulle frazioni superiori a 500 euro il sistema non accetta arrotondamenti all’unità di migliaia di euro superiore, nel mio caso infatti 60.800,00 euro non viene accettato il valore di 61 su campo S16 così come da comunicazione del sistema che ho copiato sopra devo così mettere 60.
Allo stesso modo sulle frazioni inferiori a 500 euro credo si perdano ugualmente perché dobbiamo inserire l’importo in migliaia di euro.

SILVIA EMANUELLI ha scritto:Visti i dubbi che avevo sulla corretta compilazione (rigo S16 e Pag Cap) ho formulato un quesito, giro la risposta a chiunque possa interessare:

-          nella casella S16 vanno indicati i pagamenti realmente effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 con l’utilizzo degli spazi effettivamente ottenuti ai sensi del comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011.

-          nella casella Pag Cap gli ulteriori pagamenti in conto capitale effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 utilizzando i maggiori spazi finanziari derivanti dalla esclusione di cui al citato comma 9 bis (come previsto dall’ultimo periodo del citato comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011)

Si precisa che tali pagamenti non costituiscono una ulteriore esclusione dal saldo finanziario, ma devono essere indicati dagli enti solo al fine di verificare la corretta applicazione della norma e l’importo inserito non deve essere superiore al valore inserito in S16

Non capisco la differenza tra le due diciture. Secondo me è la stessa cosa!
Qualcuno mi spiega, come se fossi un bambino di 4 anni, dove sta la differenza?
Grazie mille

andrea72 ha scritto:

SILVIA EMANUELLI ha scritto:Visti i dubbi che avevo sulla corretta compilazione (rigo S16 e Pag Cap) ho formulato un quesito, giro la risposta a chiunque possa interessare:

-          nella casella S16 vanno indicati i pagamenti realmente effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 con l’utilizzo degli spazi effettivamente ottenuti ai sensi del comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011.

-          nella casella Pag Cap gli ulteriori pagamenti in conto capitale effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 utilizzando i maggiori spazi finanziari derivanti dalla esclusione di cui al citato comma 9 bis (come previsto dall’ultimo periodo del citato comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011)

Si precisa che tali pagamenti non costituiscono una ulteriore esclusione dal saldo finanziario, ma devono essere indicati dagli enti solo al fine di verificare la corretta applicazione della norma e l’importo inserito non deve essere superiore al valore inserito in S16

Non capisco la differenza tra le due diciture. Secondo me è la stessa cosa!
Qualcuno mi spiega, come se fossi un bambino di 4 anni, dove sta la differenza?
Grazie mille

l'ennesima supercazzola ... ci prendono per sfinimento

Temo purtroppo di avere ragione: ti escludono una quota - facciamo di 100 - ma a patto che tu ne spenda altrettanti 100....per cui potrebbe essere che per avere una esclusione di 100 tu debba pagare almeno 200....

mcmurtry ha scritto:Temo purtroppo di avere ragione: ti escludono una quota - facciamo di 100 - ma a patto che tu ne spenda altrettanti 100....per cui potrebbe essere che per avere una esclusione di 100 tu debba pagare almeno 200....

Ti prego, dimmi che stai scherzando   

Ripeto, spero vivamente di essere in errore ma come interpreti la risposta data dal MEF a Silvia Emanuelli laddove viene detto che
 
nella casella Pag Cap gli ulteriori pagamenti in conto capitale effettuati nel primo semestre dell'anno 2014 utilizzando i maggiori spazi finanziari derivanti dalla esclusione di cui al citato comma 9 bis (come previsto dall’ultimo periodo del citato comma 9-bis dell’art. 31 della legge n. 183/2011)
 
quali sarebbero gli ulteriori pagamenti?