termini di approvazione bilancio e aliquote e detrazioni TASI 2014 - una riflessione aperta a tutti gli utenti del forum ....

[Lucio Guerra]

PREMESSO CHE :

- 31.07.2014 proroga bilanci 2014 (prevista nella conversione del DL 16-2014)
- 25.05.2014 data delle elezioni amministrative
- 31.05.2014 termine per deliberare le aliquote TASI 2014 allo scopo di evitare il versamento in acconto per tutti gli immobili, esclusa l’abitazione principale, soprattutto nel caso in cui l’amministrazione comunale abbia intenzione di applicare aliquota “0” zero per alcune o per tutte le categoria di immobili soggetti all’imposta
- 10.04.2014 termine a far data del quale i consigli comunali dovranno limitarsi ad adottare gli atti urgenti ed improrogabili

TENUTO CONTO CHE :

il rinnovo degli organi elettivi non determina alcuna interruzione nell’attività consiliare dell’Ente interessato, in quanto la ratio della norma consiste proprio nel garantire la continuità dell’efficacia dell’azione amministrativa.

CONSIDERATO CHE :

Tale continuità, tuttavia, va circoscritta e limitata all’adozione di atti urgenti ed improrogabili nel periodo che intercorre tra la pubblicazione del decreto di indizione dei comizi elettorali e la proclamazione dei componenti i nuovi consigli.

SI CONCLUDE CON LA SEGUENTE RIFLESSIONE APERTA AL PARERE DI TUTTI GLI UTENTI DEL FORUM

La scadenza per deliberare le aliquote TASI 2014, allo scopo di evitare il versamento in acconto per tutti gli immobili, esclusa l’abitazione principale, soprattutto nel caso in cui l’amministrazione comunale abbia intenzione di applicare aliquota “0” zero per alcune o per tutte le categoria di immobili soggetti all’imposta, è stabilità al 31.05.2014, ma le elezioni si terranno il 25.05.2014, pertanto, ipotizzato che l’approvazione del bilancio unitamente a regolamento iuc e delibere di determinazione aliquote e detrazioni, possa avvenire anche nel periodo in cui tale organo è tenuto a limitarsi ad adottare gli atti urgenti ed improrogabili (dal 10.04.2014 e fino alla proclamazione dei componenti i nuovi consigli) risulterebbe opportuno/necessario convocare il consiglio comunale per adottare tali atti “urgenti ed improrogabili” almeno qualche giorno prima delle elezioni.

Quindi si ritiene opportuno (viste le numerose modifiche a TASI e TARI)

- attendere la conversione del DL 16/2014 che dovrà avvenire, gioco forza, entro il 30.04.2014 (oggi siamo già al 09.04.2014), contenendo al suo interno anche la proroga del bilancio al 31.07.2014 (scadenza attuale 30.04.2014) allo scopo di avere il testo definitivo delle norme TASI e TARI
- convocare il consiglio comunale per l’approvazione del bilancio unitamente a regolamento iuc e delibere di determinazione aliquote e detrazioni TASI – TARI – IMU entro il 15 maggio 2014

Procedendo in tal senso :

- si riesce a rispettare la scadenza del 31.05.2014 per deliberare le aliquote e detrazioni TASI, evitando il versamento in acconto al 16.06.2014, per tutti gli immobili, esclusa l’abitazione principale, avendo, nel caso, stabilito aliquota “0” zero per tutti gli immobili diversi dall’abitazione principale
- si riesce a dare adeguata informativa per il versamento della 1^ rata TASI su abitazione principale con scadenza al 16.06.2014 (qualora in auto-liquidazione)
- si riesce eventualmente ad inviare il modello di versamento pre-compilato nel caso di applicazione TASI su abitazione principale e pertinenze (quindi senza ripartizione tra occupante e possessore)
- inviando i modelli di versamento pre-compilati si può pensare anche di avere una certa flessibilità nel riscontro della data di effettivo di versamento della 1^ rata, qualora non si riesca a recapitare i modelli pre-compilati in tempo utile, oppure pensare ad un versamento in unica soluzione al 16.12.2014 (ovviamente solo per abitazione principale) per la quale la norma non prevede il versamento in acconto ad aliquota base

riflessione aperta al parere di tutti gli utenti del forum …………………………..

[tributi69]

...il problema è che molte amministrazioni non hanno intenzione di deliberare le aliquote prima delle elezioni.....

[Lucio Guerra]

ma saranno costretti a farlo allo scopo di evitare il versamento in acconto non dovuto e poi magari fare anche tutti i rimborsi . sai che bello.. anche come immagine

penso che sia molto ma molto peggio ..............

[Ospite]

...il problema è che molte amministrazioni non hanno intenzione di deliberare le aliquote prima delle elezioni.....

già e i Sindaci si stanno anche muovendo per chiedere agli ex 2 spretati ( ex 2 Sindaci) il rinvio al 2015 di tasi e tari. I Sindaci in odore di vacanza più o meno forzata non vogliono deliberare i due nuovi balzelli, figurarsi i nuovi Sindaci che appena eletti penseranno a tutto fuorchè a Tari e Tasi.

[Ospite]

secondo me conviene:    per ora, poi si vedrà.
Io non dimentico Franco Basaglia.

[rag001]

Il dolce riposo ci porterà anche a settembre sena grandi novità. Mà..................

[tributi69]

l'emendamento approvato prevede che in caso di mancata approvazione delle aliquote entro il 31/5 scatta l'aliquota di base per gli immobili diversi dalle abitazioni principali. E le abitazioni principali che cosa versano???

[Ospite]

l'emendamento approvato prevede che in caso di mancata approvazione delle aliquote entro il 31/5 scatta l'aliquota di base per gli immobili diversi dalle abitazioni principali. E le abitazioni principali che cosa versano???

Nulla, conguaglio a dicembre

[marziop]

Quinto Fabio Massimo è la mia guida spirituale
non aggiungo altro   

[ivano]

Io concordo in pieno con quanto proposto da Lucio e lo ringrazio per la sua tempestiva, dettagliata ed utile riflessione. Poi il sindaco in scadenza faccia come vuole, ma senz'altro è meglio fare così, anche per non arrivare a luglio con l'esercizio provvisorio. Comunque vedo che la maggior parte dei comuni della mia zona entro ieri hanno già deliberato tutto. Noi non ci siamo ancora riusciti.

[Paolo Gros]

..anche se Quinto Fabio Massimo "cunctator" non visse abbastanza per assistere alla fine della guerra e al trionfo del suo rivale...aveva temporeggiato troppo

[marziop]

a Quinto Fabio Massimo non andò bene, ma a quei tempi le cose andavano per il loro corso
l'anno scorso ho dovuto reggere 4 Consigli Comunali tra il 31 ottobre e il 30 novembre causa ritorno a TARSU!!! con tutto il lavoraccio fatto sulla TARES e l'amministrazione che ha temporeggiato per 10 mesi...
in un mese è stato risolto l'esercizio di un anno   
lo so che è sbagliata la modalità, ma mi adeguo al passo di chi decide per me
ne guadagno in serenità   

[FEDEM]

  ......che pasticcio colossale...... ma un'amministrazione comunale che va ad elezione che interesse può mai avere a deliberare in fretta e furia delle aliquote che poi si potrebbero rivelare o insufficienti a garantire il gettito necessario o magari addirittura sovrastimate.....
Allora Vi chiedo se secondo vuoi è fattibile che l'ultimo Consiglio del mandato, da farsi magari i primi di maggio, possa prevedere la deliberazione di un atto con il quale l'Amministrazione uscente dichiara l'impossibilità oggettiva, allo stato attuale, di predisporre un bilancio attendibile e quindi l'impossibilità di determinare le aliquote dei tributi stabilendo che per il proprio Comune non debba essere versato alcun acconto di sorta in merito alla TASI e che il pagamento della stessa è subordinato alla deliberazione delle aliquote?
Grazie 1000 x l'attenzione.

[iadon]

Non dimentichiamoci che siamo in Italia....le cose cambiano all'ultimo minuto (Calcisticamente "Zona Cesarini")....vedi Tares l'anno scorso

[ivano]

Da Fedem "......che pasticcio colossale...... "
"Ma ,questo non credo, anche perchè............"direbbe il Sen. Crozza/Razzi......

Su questo hai pienamente ragione: è lo stesso pasticcio del 2013. Io comincio a pensare che forse era meglio fare come hanno fatto quei pochissimi comuni che hanno approvato il bilancio 2014, sottolineo 2014, a metà dicembre 2013 (ce ne sono, credetemi). Adesso sono alle prese con la taritasiiuc,ma almeno hanno evitato l'esercizio provvisorio di molti mesi, che in verità ora comincia a pesare in quanto gli amministratori vogliono "muoversi".Tanto a dicembre scorso qualsiasi straccio di bilancio andava comunque bene.........

[Lucio Guerra]

................Allora Vi chiedo se secondo vuoi è fattibile che l'ultimo Consiglio del mandato, da farsi magari i primi di maggio, possa prevedere la deliberazione di un atto con il quale l'Amministrazione uscente dichiara l'impossibilità oggettiva, allo stato attuale, di predisporre un bilancio attendibile e quindi l'impossibilità di determinare le aliquote dei tributi stabilendo che per il proprio Comune non debba essere versato alcun acconto di sorta in merito alla TASI e che il pagamento della stessa è subordinato alla deliberazione delle aliquote? .................

è una proposta seria oppure era per stimolare la discussione

ricordi uno degli ultimi anni in cui ci sia stata la possibilità di predisporre un bilancio attendibile con dati ministeriali certi ?

il 2014 è come tutti gli altri anni, non ci sono + regole certe e ogni comune fa ciò che vuole, e nel caos ormai assoluto il politico di turno ci sguazza

il compito di noi dipendenti credo sia quello di proporre all'amministrazione il percorso che riteniamo + idoneo e predisporre la documentazione necessaria, poi il sindaco di turno deciderà .................. ma se poi il 16/06 il nuovo sindaco eletto si trova i cittadini in comune per chiedere conto del fatto che debbono versare l'acconto tasi ... pazienza ...... ma i cittadini come sappiamo si arrabbieranno soprattutto con l'ufficio tributi che sarà costretto a gestire la situzione

alla luce di questa riflessione ritengo che la cosa migliore sia rispettare il cronoprogramma che ho proposto attendendo poi la decisione del sindaco che si assumerà la responsabilità delle conseguenze

[iadon]

La Tasi, la nuova imposta sui servizi indivisibili per gli immobili adibiti ad abitazione principale, dovrà essere versata in un'unica soluzione entro il 16 dicembre 2014. A meno che le delibere di approvazione di aliquote e tariffe adottate dai comuni, che potrebbero anche prevedere diverse scadenze, vengano pubblicate sul sito informatico del ministero dell'economia e delle finanze entro il prossimo 31 maggio.

Per rispettare quest'ultima scadenza, però, le amministrazioni locali sono tenute a inviare le deliberazioni in via telematica entro il 23 maggio, con l'inserimento del testo nell'apposita sezione del Portale del federalismo fiscale. La Tasi potrà essere versata, oltre che con il modello F24, anche tramite bollettino di conto corrente postale. Sono alcuni degli emendamenti approvati in sede di conversione del dl sulla finanza locale (16/2014) su cui oggi sarà votata la fiducia in aula alla camera dei deputati.

Abitazioni principali

Dunque, le amministrazioni locali hanno poco tempo per deliberare aliquote e tariffe se vogliono stabilire il numero delle rate e i pagamenti in acconto della Tasi per gli immobili adibiti a prima casa, a prescindere dal termine più ampio fissato dalla legge per l'approvazione del bilancio di previsione (31 luglio). Qualora non provvedano all'invio delle delibere di approvazione di aliquote e tariffe entro il 23 maggio, per essere pubblicate sul sito informatico del ministero dell'economia e delle finanze entro il 31 maggio, i contribuenti titolari di immobili adibiti a abitazione principale saranno tenuti a versare la Tasi a fine anno, in un'unica rata, in coincidenza con la scadenza del pagamento del saldo Imu (16 dicembre).

La nuova disposizione impone che le deliberazioni vengano trasmesse telematicamente e il loro testo venga inserito nell'apposita sezione del Portale del federalismo fiscale. Com'è noto sono soggetti all'imposta sui servizi i fabbricati in generale. Quindi, devono passare alla cassa anche i titolari di immobili adibiti a prima casa. Il tributo è dovuto da chiunque possieda o detenga a qualsiasi titolo fabbricati e aree edificabili. Qualora vi siano più possessori o detentori, tutti sono tenuti in solido all'adempimento dell'obbligazione tributaria.

Versamento Tari

Per la Tari si ritorna all'antico. Dopo le modifiche apportate dal dl sulla finanza locale (16/2014) alla legge di Stabilità (147/2013), vengono di nuovo riviste le modalità di pagamento della tassa rifiuti. In seguito all'emendamento approvato il pagamento della Tari potrà essere effettuato, come per la Tasi, tramite apposito bollettino di conto corrente postale, secondo le regole stabilite dall'articolo 17 del decreto legislativo 241/1997. Quindi, le somme versate dai contribuenti verranno incassate dalla «Struttura di gestione», allo stesso modo di come avviene per il modello F24, e riversate all'ente interessato.

In alternativa, è possibile pagare tramite i servizi elettronici di incasso e interbancari.

È prevista l'emanazione di un apposito decreto del direttore generale del dipartimento delle finanze del ministero dell'economia che dovrà stabilire le modalità di rendicontazione e trasmissione dei dati di riscossione agli enti locali e al sistema informativo dello stesso ministero da parte dei soggetti affidatari del servizio.

[Lucio Guerra]

non sembra che le intenzioni trovino conferma nei fatti, almeno in parte

nel testo che è arrivato in aula, che potete scaricare da :

http://servizi.cmcatrianerone.pu.it/canale.asp?id=990
CONVERSIONE DL 16-2014
testo coordinato commissione 1^ lettura camera

sembra che la possibilità dell'unica soluzione al 16.12.2014 ci sia solo per abitazione principale

inoltre viene indicato "salvo il caso in cui alla data del 31 maggio 2014 sia pubblicata nel sito informatico di cui al citato decreto legislativo n. 360 del 1998 la deliberazione di approvazione delle aliquote e delle detrazioni, determinando in questo caso le relative modalità ed aliquote"

quindi altro caos

1) per scongiurare il versamento in acconto al 16/06 per immobili DIVERSI dall'abitazione principale solo obbligato ad inviare la delibera di alquote e detrazioni tasi entro il 23.05.2014

2) se invio la delibera di alquote e detrazioni tasi entro il 23.05.2014, non sembra che ci si possa avvalere dell'unica soluzione al 16.12.2014 per abitazione principale

a meno chè nel determinare aliquota e detrazioni per abitazione principale sia possibile stabilire che, per il primo anno di applicazione della TASI, il versamento dell'imposta è comunque effettuato in un'unica rata, entro il termine del 16 dicembre 2014

Se invece la “ventilata” ulteriore modifica annunciata (da un componente della Commissione Finanze della Camera con comunicazione ad alcuni Sindaci ) fosse tradotta in legge, troverebbe risoluzione anche il problema di dover “obbligatoriamente” inviare gli atti IUC entro il 23.05.2015, in quanto dalla stessa emerge la volontà di :

- aggiornare i tempi della definizione delle aliquote Tasi alla nuova scadenza del 31 luglio 2014 (istituzione del 31.05.2014), data di approvazione dei bilanci di previsione 2014.

- mantenere la data del pagamento in due rate (16 giugno e 16 dicembre) solo per i Comuni che riusciranno ad approvare i bilanci entro il mese di maggio, in modo tale da poter inviare al MEF le deliberazioni di approvazioni delle aliquote e delle detrazioni entro il 23 maggio 2014.

- diversamente, negli altri Comuni, la TASI si pagherà, per tutti gli immobili, in un’unica rata entro il termine del 16 dicembre 2014, evitando così pagamenti preventivi senza aver prima definito le aliquote


ma vi sembra possibile che dobbiamo cercare di interpretare anche le comunicazioni di un componente della Commissione Finanze della Camera ad alcuni Sindaci ?????? ...

[francodan]

mi pare di aver letto in altro post che secondo notizie di stampa si rischia la non conversione.....

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