Questionario Sose Servizi Tecnici

GRAZIE A TUTTI PER LA PREZIOSA COLLABORAZIONE, LA DEDIZIONE E LO SPIRITO DI SQUADRA CHE RIUSCIAMO A DIMOSTRARE NONOSTANTE TUTTO

Credo che senza strumenti come questo forum e senza il continuo confronto tra colleghi sarebbe ancor più difficile lavorare di quanto non lo sia già

Per una corretta compilazione del questionario relativo all'Ufficio Tecnico il riferimento di bilancio da cui partire è la Funzione 1 Servizio 6, per il quale - rispetto ai dati già inseriti nel Certificato di conto consuntivo - con la presente rilevazione si richiede un maggiore dettaglio informativo - in termini di contabilità analitica - con riferimento ai diversi quadri che compongono il questionario considerato.

in poche parole "Comanda il Bilancio".
Per i Comuni oltre una certa densita' abitativa, ci saranno altre rilevazioni che permetteranno di inserire le altre funzioni elencate gia' in questo questionario.

Per i Piccoli Comuni invece è comprensibile l'inserimento delle informazioni a livello Totale.

Questo dalla mia esperienza telefonica con voi.

il mio è un comune molto piccolo e e il problema è che per quanto ci si impegni, attribuire un costo es. corrispondenza(esiste solo un capitolo per tutte le funzioni di bilancio), in percentuale ai vari servizi oggetto del questionario è un lavoro eccessivo che poi alla fine non premia in veridicità ma sono approssimazione....che ovviamente si prova a farla avvicinare alla realtà....

Vi riporto la risposta datami da SOSE relativamente ad un quesito che avevo posto per il questionario in oggetto:
DOMANDA DEL COMUNE:
Il questionario richiede anche informazioni su Illuminazione Pubblica, Edilizia Privata, Urbanistica, Ambiente ma non specificamente su Viabilità.
Nel mio Comune le spese del personale del Settore Tecnico sono state sempre tenute distinte tra Lavori pubblici (10106), Urbanistica (10901), Ambiente (10906), Viabilità (10801), Illuminazione Pubblica (10802). Così è stato fatto anche per le specifiche spese correnti.
Ora, è necessario inserire tutti i dati (ad esempio veicoli, magazzini, computer) di tutti questi servizi, allocati in Funzioni/Servizi diversi, nel succitato questionario?
RingraziandoVi per la disponibilità, porgo distinti saluti.

RISPOSTA DEL NOSTRO ESPERTO (SOSE):

Nel questionario vanno inserite tutte (e solo) le attività/costi svolti dall'ufficio tecnico. Molti Comuni (quelli meno strutturati o più piccoli) hanno le funzioni da voi elencate in questo settore e dunque risulta un pò più vasto. In caso di non svolgimento attività, inserire zero e dare nota nel quadro Z.

Quindi, facendo un esempio pratico:

Le spese relative agli impianti sportivi nel bilancio le abbiamo classificate nella funzione 06 per cui, nel quadro A, Rigo A12 "aree ed impianti sportivi" non dovrò indicare alcun dato strutturale, così pure per le scuole, inserite in bilancio nella funzione 04, e così via.
Ho capito bene?

Onestamente avrei fatto allo stesso modo. Mipare ok

Io ho fatto proprio così. Spiegherò il tutto nel quadro Z.

[size=12]Parlandone con il mio responsabile si è rilevato quanto segue:

- Il quadro A è intitolato “Elementi specifici – gestiti, manutenuti o di competenza dell’ufficio tecnico dell’ente”. Aree verdi, impianti sportivi, plessi scolastici, ecc. sono sì classificati in funzioni specifiche ma la loro manutenzione e/o gestione può avvenire a cura dell’Ufficio tecnico.

Ad esempio, le spese delle scuole, in bilancio, non sono inserite nell’ufficio tecnico ma la gestione/manutenzione dei plessi è effettuata dallo stesso.

Si è giunti alla conclusione di inserire i dati strutturali fornendo un chiarimento nelle annotazioni.

Io ci sto ancora pensando.

[/size]

PER CARLA:

I DATI DA NON INDICARE SE NON RIENTRANO NELLA FUNZ 1 SERV 6 NON RIGUARDANO I QUADRI DA A a F (questi sono da inserire)

Ma bensi da L a P.

Dopo aver indicato lo svoglimento delle attivita nel quadro L nel quadro M metteremo i dati strutturali delle attivita svolte dal Tecnico (Funz 1 serv 6)

ESEMPIO:

Se in L Nella Percentuale dell'Urbanistica mettiamo 0% (perche rientra nella funz 9)

Nel quadro M quando ci chiede i dati strutturali dell' Urbanistica da m18 a m23 metteremo gli 0.

NEL QUADRO Z SCRIVEREMO CHE: Il Comune non ha inserito alcuni dati poiche'le spese e il personale di questi non sono contabilizzati alla funz 1 serv 6 ma appertengono ad altre Funzioni.....

Scusate la pessima esposizione ma vado di fretta

Se può servire inserisco un'altra risposta del sose:
DOMANDA DEL COMUNE:

ESEMPIO: in contabilità la spesa pari a 100 è classificata 1010203, funzioni generali di amministrazione, servizio segreteria generale, personale e organizzazione.
Nei questionari A (gestione entrate), B (ufficio tecnico), C (anagrafe) nel quadro S, la voce “spese per servizi informatici software” prevede l’indicazione del valore o nella colonna attinente al servizio oggetto del questionario, o in quelle relative ad altri servizi o ad altre funzioni.
Nel caso specifico dovrei ripartire 100 tra i servizi in questione ed inserire il corrispondente valore nella colonna “altri servizi”?
In caso di risposta affermativa, nel questionario D (altri servizi generali) nel quadro S dovrò riportare comunque il valore 100, anche se l’ho già riportato, suddiviso negli altri questionari?


RISPOSTA DEL NOSTRO ESPERTO:

si ad entrambe le domande

"si ad entrambe le domande"

...per carita' facciamo come Pino la lavatrice ma nel caso la ratio non esiste proprio!
Boh!

Al Call Center dopo varie richieste di chiarimento (alle quali non sapevano come rispondere) anche a me hanno detto di inserire tutto ciò che si trova nella funzione 1 servizio 6. anche iò obbedirò rappresentando nel quadro Z i dubbi.
Mi hanno anche confermato che seguiranno altri questionari.
Il problema è però che si ha la sensazione di lavorare in modo inutile.
Personalmente non credo si arrivi all'obiettivo previsto dal legislatore in quanto i dati si riferiscono al 2009 e molti di questi non sono più attuali (vedi modalità di riscossione ecc. del questionario entrate tributarie nel caso nostro già cambiata). Inoltre sarebbe stato meglio incorciare i dati contabili e delle attività svolte già certificati (Consuntivo e SICO) già di per se esaustiva anzi contenente informazioni più qualificate rispetto a quelle che si trovano sul questionario.

Paolo Gros ha scritto:Per salvino.
Le spese di personale nel tuo caso vanno imputate in % . Se svolgi il tributario al 30% indica il 30% della spesa . 8 il totale generale dovra' corrispondere an rendiconto )

per Carla
05 riguarda i rimborsi spesa ad altri enti per servizi in convenzione .

Salve a tutti, e sono nuovo.
Seguo da un pò questo forum che trovo utile ed interessante.
Mi permetto di fare un'osservazione a questa risposta: sembrerà assurdo, ma nel caso in questione la spesa NON VA rapportata: va messa sempre al 100 % e poi provvedono loro a ripartirla in base alla percentuale indicata.
Ripeto, sembra assurdo ma è così: abbiamo provato in due a chiamare il numero verde è la risposta è sempre stata la stessa. Provate anche voi per conferma !

Ho, haime' anche avuto una risposta del tipo "non siamo noi a dover provvedere a ripartirla in base alla percentuale indicata"

Mo' riprovo.

Se può servire allego il file per la spesa del personale. Le spese sono state ripartite tra i servizi in base alle percentuali di tempo dedicato da alcuni dipendenti a più mansioni. Ad esempio il responsabile dei servizi tecnici in parte è stato imputato al servizio 6 ed in parte al servizio 05. Il residuo andrà imputato ad altre funzioni nei prossimi questionari (ci saranno?). Con tale criterio sommando tutti i capitoli della funzione 01. intervento 01 il totale deve essere contenuto nell'importo complessivo del consuntivo 2009 della stessa funzione. La parte non distribuita corrisponde a quanto imputabile ad altre funzioni, non rientranti in quella in esame. Con l'ufficio del personale abbiamo seguito questo criterio, che sarà riportato nelle annotazioni di ogni questionario.
Nello schema ho lasciato alcuni valori e descrizioni. Ho riportato soltanto i righi del quadro T che interessano il nostro ente.
Buona giornata.

Ma devono essere compresi anche i dati (personale, costi .... ) del servizio smaltimento rifiuti?
Se considero ampiamente tutto ciò che è compreso nella funzione 09 ambiente sembrerebbe di sì, ma mi sembra che di rifiuti nel questionario se ne parli solo nel quadro M al rigo M35.
Mi sta sfuggendo qualcosa?

Non devono essere compresi tant'e' che al rigo m35 si parla di "Procedimenti amministrativi per la gestione dell'esternalizzazione del servizio smaltimento rifiuti" che non ha nulla a che vedere con costi del personale etc

Paolo Gros ha scritto:Per salvino.
Le spese di personale nel tuo caso vanno imputate in % . Se svolgi il tributario al 30% indica il 30% della spesa . 8 il totale generale dovra' corrispondere an rendiconto )

per Carla
05 riguarda i rimborsi spesa ad altri enti per servizi in convenzione .

Gentilissimo Paolo, Ifel rispondendo ad un quesito ci ha indicato di inserire nel quadro T la retribuzione totale perchè sarà la seconda colonna del quadro D a dare l'effettivo costo del servizio (la colonna in cui si inserisce la %). Noi abbiamo imputato le spese in % stimando il tempo che le persone dedicano al tributario o ad altro servizio, ma, adesso siamo molto combattuti considerata l'indicazione che ci è stata data da Ifel.

ho agito come voi e molto onestamente se qualche appunto mi verra' mosso da Ifel prenderoì' l'elenco delle domande poste a Sose con l'elenco delle risposte uguali e contrarie e spesso contraddittorie.
Mi pare che questi questionari siano nati e si siano trasformati in un enigma ed in un problema che comunque lo si affronti si sbagli.
Questi signori forse dovrebbero rendersi conto che hanno creato veramente uno "Stupidario" interpretabile in mille modi.
I dati come richiesti non quadreranno mai con il certificato al rendiconto...comunque ci si muova e comunque ritengo si sia persa la ratio di tali questionari che dovrebbero portare alla determinazione di fabbisogni standard ed uno standard non e' mai una alchimia contabile.