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4 partecipanti
modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
buongiorno,
premesso che:
-con delibera di GC di rideterminazione della pianta organica è stato ridotto 1 posto di istrutt. tecnico cat c (da 10 a 9) e contestualmente istituito un posto di istrutt. tecnico cat c part time 50%,
-vi è una graduatoria valida per istrutt. tecnico cat c1, nel cui bando non è specificato se a tempo pieno o parziale e nel quale è scritto che tale graduatoria può essere utilizzata ai sensi di legge per ogni forma di assunzione,per posti di pari categoria e/o profili che si rendono disponibili,
- per tale posto l'amministrazione ha pubblicato avviso di mobilità ex art.30 del d.lgs 165/2001
chiedo:
1 il posto di istrutt. part time è da considerarsi di nuova istituzione o di trasformazione ai sensi art.91 comma 4 del tuel e quindi è giusto svolgere i rituali adempimenti (mobilità ed eventuale concorso) o si deve scorrere la graduatoria ancora valida trattandosi di medesimo profilo e categoria(e che l'unica modifica è il tempo)?
2 il concorrente risultato idoneo, ma in tal modo escluso dall'assunzione, avrebbe qualche possibilità che gli venga riconosciuto il diritto ad essere assunto nel caso ricorra al tar per l'annullamento della determina di approvazione del bando di mobilità volontaria?
si fa presente che l'amministrazione ha già annullato in autotutela un bando analogo per la copertura di un posto da istruttore tecnico a tempo pieno, essendo ancora valida la graduatoria in questione.
grazie
premesso che:
-con delibera di GC di rideterminazione della pianta organica è stato ridotto 1 posto di istrutt. tecnico cat c (da 10 a 9) e contestualmente istituito un posto di istrutt. tecnico cat c part time 50%,
-vi è una graduatoria valida per istrutt. tecnico cat c1, nel cui bando non è specificato se a tempo pieno o parziale e nel quale è scritto che tale graduatoria può essere utilizzata ai sensi di legge per ogni forma di assunzione,per posti di pari categoria e/o profili che si rendono disponibili,
- per tale posto l'amministrazione ha pubblicato avviso di mobilità ex art.30 del d.lgs 165/2001
chiedo:
1 il posto di istrutt. part time è da considerarsi di nuova istituzione o di trasformazione ai sensi art.91 comma 4 del tuel e quindi è giusto svolgere i rituali adempimenti (mobilità ed eventuale concorso) o si deve scorrere la graduatoria ancora valida trattandosi di medesimo profilo e categoria(e che l'unica modifica è il tempo)?
2 il concorrente risultato idoneo, ma in tal modo escluso dall'assunzione, avrebbe qualche possibilità che gli venga riconosciuto il diritto ad essere assunto nel caso ricorra al tar per l'annullamento della determina di approvazione del bando di mobilità volontaria?
si fa presente che l'amministrazione ha già annullato in autotutela un bando analogo per la copertura di un posto da istruttore tecnico a tempo pieno, essendo ancora valida la graduatoria in questione.
grazie
ari oliver- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 03.05.13
graduatoria
1-trasformazione ai sensi art.91 comma 4 del tuel e quindi è giusto svolgere i rituali adempimenti ovvero la mobilita' e se con esito negativo e' possibile attingere alla graduatoria
graduatoria
grazie per la risposta, mi domando ancora:
al bando di mobilità per il posto part time possono partecipare anche coloro i quali nell'ente di provenienza sono assunti a tempo pieno?
se la mobilità avesse esito negativo, la procedura più corretta sarebbe lo scorrimento della graduatoria?
grazie
al bando di mobilità per il posto part time possono partecipare anche coloro i quali nell'ente di provenienza sono assunti a tempo pieno?
se la mobilità avesse esito negativo, la procedura più corretta sarebbe lo scorrimento della graduatoria?
grazie
ari oliver- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 03.05.13
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
scusate se torno sull'argomento dopo giorni...
ma per quale motivo, trattandosi di posto di nuova istituzione, la procedura più corretta, in caso di esito negativo della mobilità, sarebbe lo scorrimento della graduatoria ancora valida e non l'indizione di un nuovo concorso? grazie
ma per quale motivo, trattandosi di posto di nuova istituzione, la procedura più corretta, in caso di esito negativo della mobilità, sarebbe lo scorrimento della graduatoria ancora valida e non l'indizione di un nuovo concorso? grazie
ari oliver- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 03.05.13
modifica
come ormai chiaro in dottrina prassi e giurisprudfenza lo scorrimento di graduatoria valida e' sempre da preferirsi per l'economicita' dell'azione
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
Non è possibile utilizzare una graduatoria vigente per posti non presenti nella dotazione organica al momento dell'indizione del concorso.Articolo 91, comma 4, del TUEL
4. Per gli enti locali le graduatorie concorsuali rimangono efficaci per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione per l'eventuale copertura dei posti che si venissero a rendere successivamente vacanti e disponibili, fatta eccezione per i posti istituiti o trasformati successivamente all'indizione del concorso medesimo.
kkk1972- Messaggi : 747
Data d'iscrizione : 15.10.11
Età : 46
Località : Il mondo del diritto
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
quindi, nel caso di nuova istituzione o trasformazione, l'amministrazione, dopo l'esito negativo della mobilità è obbligata ad indire un nuovo concorso? anche se la categoria ed il profilo (e quindi anche il concorso) è identico a quello della graduatoria ancora vigente?
ari oliver- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 03.05.13
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
La norma è molto chiara e vuole impedire il rischio che si istituiscano posti "ad hoc" per assumere persone piazzate al posto giusto della graduatoria degli idonei.ari oliver ha scritto:quindi, nel caso di nuova istituzione o trasformazione, l'amministrazione, dopo l'esito negativo della mobilità è obbligata ad indire un nuovo concorso? anche se la categoria ed il profilo (e quindi anche il concorso) è identico a quello della graduatoria ancora vigente?
Anche se adesso, con tutte le limitazioni che ci sono, la cosa appare abbastanza improbabile, la norma è vigente.
kkk1972- Messaggi : 747
Data d'iscrizione : 15.10.11
Età : 46
Località : Il mondo del diritto
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
quindi in soldoni l'ente dovrà fare un nuovo concorso part.time?
marco boni- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 30.01.13
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
buonasera, io ritengo che il passaggio da full time a part-time non rientri nel caso di nuovo "posto istituito o trasformato" e quindi credo che si possa scorrere la graduatoria. Giusto??
Scusate se mi intrometto ma queso caso mi interessa molto.
Saluti
Scusate se mi intrometto ma queso caso mi interessa molto.
Saluti
marco boni- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 30.01.13
modifica
il passaggio da full time a part-time riguarda personale gia' contrattualizzato e nulla ha a chwe vedere con graduatorie
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
quindi il comune che ha le risorse solo per un part-time può assumere dalla graduatoria del concorso (dove nel bando si prevedeva anche l'assunzione part-time) se il bando di mobilità è andato deserto? preciso che il bando di mobilità era per un full-time. giusto?
marco boni- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 30.01.13
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
nel caso in questione il bando iniziale del concorso non specificava ne part time ne full time. il posto part time è stato istituito o cmq trasformato( vedi messaggio iniziale).
è certo che se l' avviso di mobilità fatto per il posto part time andasse deserto la scelta obbligata sarebbe il concorso? il fatto che si sia proceduto alla mobilità non basta a dimostrare l'imparzialità dell'azione amministrativa e del fatto che non si sono creati posti "ad hoc" per assumere persone piazzate al posto giusto della graduatoria degli idonei? a dimostrazione il fatto che se la mobilità vesse esito positivo gli idonei rimarrebbero esclusi. per cui non basterebbe motivare la scelta di opzione per la graduatoria? l'opzione per il concorso, in seguito alla mobilità andata deserta, non potrebbe essere vista all'opposto come un non voler assumere gli idonei di cui si conosce l'identità?
è certo che se l' avviso di mobilità fatto per il posto part time andasse deserto la scelta obbligata sarebbe il concorso? il fatto che si sia proceduto alla mobilità non basta a dimostrare l'imparzialità dell'azione amministrativa e del fatto che non si sono creati posti "ad hoc" per assumere persone piazzate al posto giusto della graduatoria degli idonei? a dimostrazione il fatto che se la mobilità vesse esito positivo gli idonei rimarrebbero esclusi. per cui non basterebbe motivare la scelta di opzione per la graduatoria? l'opzione per il concorso, in seguito alla mobilità andata deserta, non potrebbe essere vista all'opposto come un non voler assumere gli idonei di cui si conosce l'identità?
ari oliver- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 03.05.13
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
Qua il discorso non è "full time" o "part time".
La verifica va fatta sul profilo professionale.
Mi spiego.
NON è possibile attingere dalla graduatoria esistente per coprire un posto del medesimo profilo professionale, istituito o trasformato (ad esempio da istruttore amministrativo a istruttore tecnico), dopo che il concorso è stato espletato (e già si conosce chi è l'idoneo in graduatoria).
Se la graduatoria è per istruttore tecnico e trasformo un posto da istruttore tecnico a tempo pieno a istruttore tecnico a part time posso usare la graduatoria perché in entrambi i casi avrei dovuto chiamare sempre da quella graduatoria.
La verifica va fatta sul profilo professionale.
Mi spiego.
NON è possibile attingere dalla graduatoria esistente per coprire un posto del medesimo profilo professionale, istituito o trasformato (ad esempio da istruttore amministrativo a istruttore tecnico), dopo che il concorso è stato espletato (e già si conosce chi è l'idoneo in graduatoria).
Se la graduatoria è per istruttore tecnico e trasformo un posto da istruttore tecnico a tempo pieno a istruttore tecnico a part time posso usare la graduatoria perché in entrambi i casi avrei dovuto chiamare sempre da quella graduatoria.
kkk1972- Messaggi : 747
Data d'iscrizione : 15.10.11
Età : 46
Località : Il mondo del diritto
Re: modifica pianta organica - nuovo concorso o scorrimento graduatoria
quindi, pur essendo il posto part time stato istituito in sostituzione di un posto full time (e quindi nuova istituzione), dopo la mobilità è giusto non fare il concorso ma pescare dalla graduatoria, perche la trasformazione o cmq la nuova istituzione del posto non modifica il profilo essendo sempre istruttore tecnico (rimandendo in pianta organica di fatto sempre 10 istruttori)? cmq esiste qualche sentenza, parere o motivazione o precedente da addurre per optare per lo scorrimento della graduatoria in un caso come questo?
ari oliver- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 03.05.13
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