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http://www.irpef.info/Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
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francodan
Paolo Gros
d.careglio
7 partecipanti
Pagina 1 di 1
Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
Sono revisore dei conti in due comuni che l'anno scorso non hanno comprato nulla da Consip; i loro acquisti li hanno effettuati tutti sul libero mercato. Come revisore dei conti come mi devo comportare? Devo segnalare alla Corte dei Conti (vista la sanzione del taglio del 5% dei trasferimenti erariali a chi non si adeguava agli acquisti in rete) oppure basta la segnalazione al Presidente del Consiglio Comunale?
Ringrazio chiunque possa darmi un consiglio per risolvere sto casino...........ho chiesto a colleghi e nessuno mi ha dato una risposta certa.
Ringrazio chiunque possa darmi un consiglio per risolvere sto casino...........ho chiesto a colleghi e nessuno mi ha dato una risposta certa.
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
re
in realta' la certificazione da rtenere ntro fine maggo mira proprio a questo ancorche' occorrerebe verificre:
-non si e' ricorso a Consip ma sono stati paragonati i costi e si e' comprato ad importo inferiore sul libero merato ?
- i beni o servizi comprati esistevano in Consip e se si forniti nelle quantita' richiest.
direi che i poveri enti locali abbiano gia' migliaia di controllori e controllanti ......
-non si e' ricorso a Consip ma sono stati paragonati i costi e si e' comprato ad importo inferiore sul libero merato ?
- i beni o servizi comprati esistevano in Consip e se si forniti nelle quantita' richiest.
direi che i poveri enti locali abbiano gia' migliaia di controllori e controllanti ......
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
In realtà la risposta che i Segretari Comunali mi hanno dato è stata pressapoco: "tanto non lo ha fatto nessuno......". Presumo che non si siano minimamente preoccupati di confrontare i prezzi CONSIP con quelli di mercato. Per questo ho il dubbio se fare la segnalazione alla Corte dei Conti....
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
re
...i Segretari Comunali mi hanno dato ...
curiosita' , ma che ci azzeccan in questo contesto ?
Rmmento che la certificazione di fine maggio non ha la lro firma ma quella del sindaco, responsabile del finanziario e revisore.
facile in tal senso sputare sentenze alla Ponzio Pilato
curiosita' , ma che ci azzeccan in questo contesto ?
Rmmento che la certificazione di fine maggio non ha la lro firma ma quella del sindaco, responsabile del finanziario e revisore.
facile in tal senso sputare sentenze alla Ponzio Pilato
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
Ho dimenticato di scrivere che, nel mio caso, i responsabili del serivizio acquisto trattandosi di piccoli comuni sono proprio i Segretari Comunali; in conclusione secondo lei la segnalazione alla Corte è da fare o basta quella al Presidente del Consiglio Comunale?
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
re
chi verifichera'eventuale danno erariale e' la corte ma nel caso la segnalazione al CC mi pare sufficiente
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
Grazie per il suo interessamento.
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
non si e' ricorso a Consip ma sono stati paragonati i costi e si e' comprato ad importo inferiore sul libero merato ?
- i beni o servizi comprati esistevano in Consip e se si forniti nelle quantita' richiest.
prima bisogna verificare queste condizioni poi fare le segnalazioni .
- i beni o servizi comprati esistevano in Consip e se si forniti nelle quantita' richiest.
prima bisogna verificare queste condizioni poi fare le segnalazioni .
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
OBBLIGHI-Facoltà. I Comuni sono obbligati
Su www.consip.it/tabella trovi il riepilogo degli obblighi e delle facoltà di utilizzo delle Convenzioni e del MEPA da parte dei Comuni.
L'obbligo di usare il MEPA esiste a prescindere dal prezzo, anche perché il prezzo si forma NON DALLA CONSULTAZIONE DEI LISTINI, ma dalla ricezione di offerte dopo una RdO /Richiesta di Offerta), come più volte confermato da diverse sentenze della Corte dei Conti.
Aggiungi che il piano verifiche 2014 della Sezione autonomie locali della Corte dei Conti ha previsto controlli analitici su tutti i Comuni che non rispettano l'obbligo di acquisto su Consip.
ANCORA PIU' IMPORTANTE, il Piano dei controlli 2014 CorteConti, Sezione Autonomie
http://www.corteconti.it/export/sites/portalecdc/_documenti/controllo/sez_autonomie/2014/delibera_1_2014_inpr.pdf
a pag.17:
4.4. L’analisi della spesa corrente soffermerà principalmente l’attenzione sugli andamenti generali e sugli specifici assetti riguardanti le funzioni fondamentali. Al fine di verificare la coerenza del comparto con gli obiettivi di coordinamento della finanza pubblica e di contenimento della spesa, potrebbe rivelarsi d’interesse il monitoraggio del grado di adesione degli enti locali alle convenzioni-quadro stipulate dalla Consip s.p.a. ovvero al mercato elettronico per l’approvvigionamento di beni e servizi strumentali di uso corrente.
...
questo per dire, che ti suggerirei di segnalare alla Corte gli acquisti effettuati in violazione di un obbligo, altrimenti potresti essere chiamato anche tu a rispondere della mancata segnalazione!
L'obbligo di usare il MEPA esiste a prescindere dal prezzo, anche perché il prezzo si forma NON DALLA CONSULTAZIONE DEI LISTINI, ma dalla ricezione di offerte dopo una RdO /Richiesta di Offerta), come più volte confermato da diverse sentenze della Corte dei Conti.
Aggiungi che il piano verifiche 2014 della Sezione autonomie locali della Corte dei Conti ha previsto controlli analitici su tutti i Comuni che non rispettano l'obbligo di acquisto su Consip.
ANCORA PIU' IMPORTANTE, il Piano dei controlli 2014 CorteConti, Sezione Autonomie
http://www.corteconti.it/export/sites/portalecdc/_documenti/controllo/sez_autonomie/2014/delibera_1_2014_inpr.pdf
a pag.17:
4.4. L’analisi della spesa corrente soffermerà principalmente l’attenzione sugli andamenti generali e sugli specifici assetti riguardanti le funzioni fondamentali. Al fine di verificare la coerenza del comparto con gli obiettivi di coordinamento della finanza pubblica e di contenimento della spesa, potrebbe rivelarsi d’interesse il monitoraggio del grado di adesione degli enti locali alle convenzioni-quadro stipulate dalla Consip s.p.a. ovvero al mercato elettronico per l’approvvigionamento di beni e servizi strumentali di uso corrente.
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questo per dire, che ti suggerirei di segnalare alla Corte gli acquisti effettuati in violazione di un obbligo, altrimenti potresti essere chiamato anche tu a rispondere della mancata segnalazione!
Dario Carta- Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 11.03.13
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
Grazie, anche io pensavo di fare una segnalazione alla Corte del Piemonte
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
l'obbligo di denunzia sorge al verificarsi di un fatto dannoso e la giurisprudenza consolidata ritiene che il fatto dannoso non sia costituito dal solo comportamento illecito, ma sia comprensivo dell’evento e coincida con l’effettivo pregiudizio del patrimonio dell’amministrazione, sotto il profilo del danno emergente o del lucro cessante, ovvero, con la lesione del bene immagine di cui è titolare l’amministrazione danneggiata, nel caso di danno non patrimoniale.
quindi bisogna verificare se ci sia stato pregiudizio al patrimonio o alle finanze dell'ente ossia se hanno comprato effettivamente a condizioni peggiori che in consip mepa e se non si trattava di acquisti necessitati ossia di una urgenza tale da non poter ricorrere a consip mepa
quindi bisogna verificare se ci sia stato pregiudizio al patrimonio o alle finanze dell'ente ossia se hanno comprato effettivamente a condizioni peggiori che in consip mepa e se non si trattava di acquisti necessitati ossia di una urgenza tale da non poter ricorrere a consip mepa
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
A parte la circolare della Ragioneria dello Stato che dice che comunque bisogna comprare su CONSIP/MEPA a prescindere secondo me il danno erariale già c'e ed è rappresentato dal taglio del trasferimenti erariali del 5% a chi non ha rispettato l'obbligo di acquisto attraverso CONSIP/MEPA.
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
In casi di estrema urgenza NON PREVISTA E NON PREVEDIBILE, nessuno può sindacare, ma ne capita 1 all'anno...francodan ha scritto:...se non si trattava di acquisti necessitati ossia di una urgenza tale da non poter ricorrere a consip mepa
IN TUTTI GLI ALTRI CASI, il MEPA permette di iscriversi gratis ai tuoi fornitori abituali, che puoi continuare ad invitare, con in VANTAGGIO che l'acquisto su MEPA è esonerato dall'obbligo di legge di attendere 35gg tra l'aggiudicazione e la stipula (stand still period). Ovviamente il vantaggio esiste per chi non viola sistematicamente le previsioni di legge...
Dario Carta- Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 11.03.13
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
La normativa in tema di consip per i Comuni come e' cambiata ad oggi? E' sufficiente attenersi al prezzo Consip e continuare ad approvvigionarsi come sempre fatto dai privati o e' obbligatorio ricorrere alla Consip per tutto anche prescindendo dal valore?
online67- Messaggi : 369
Data d'iscrizione : 08.05.12
Acquisti CONSIP
Ad oggi alla luce di una circolare del MEF vi sarebbe obbligo di acquisto da Consip a prescindere dai prezzi praticati sul mercato. Si tratta comunque di circolare e non legge ma per evitare contestazioni casini ecc meglio partire comprare da Consip
d.careglio- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 24.03.12
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
Quindi il D.l. n. 66 del 2014 non ha innovato ?? Rimane come prima: o acquisto dalla Consip o gare tenendo conto dei prezzi Consip
online67- Messaggi : 369
Data d'iscrizione : 08.05.12
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
il problema dell'italia e la BUROCRAZIA ma anche e soprattutto I BUROCRATI
è molto facile trovare una legge, un comma, un articolo, una circolare, una risoluzione, che tutti noi, nel quotidiano, non abbiamo rispettato, è molto più difficile trovare soluzioni rapide, efficaci, pratiche, per consentire che i servizi, i lavori, le attività quotidiane si svolgano rapidamente e si riescano a dare le risposte ai cittadini si aspettano
non potremmo mai essere una nazione competitiva se non ci sarà un cambio radicale della mentalità di chi opera nella pa
nei comuni piccoli e medio piccoli, ormai al limite delle forze lavoro, con orario d'ufficio molto spesso quasi doppio del dovuto, oltre agli oltre 100 adempimenti ai quali sono costretti http://www.paologros.net/t35287-paolo-ci-diamo-una-mossa-ci-inteso-noi, vedersi arrivare il burocrate di turno che trova la legge che non hai rispettato........ è come uccidere un uomo già morto
scusate lo sfogo... sempre nel rispetto di tutti i ruoli e di tutte le opinioni
è molto facile trovare una legge, un comma, un articolo, una circolare, una risoluzione, che tutti noi, nel quotidiano, non abbiamo rispettato, è molto più difficile trovare soluzioni rapide, efficaci, pratiche, per consentire che i servizi, i lavori, le attività quotidiane si svolgano rapidamente e si riescano a dare le risposte ai cittadini si aspettano
non potremmo mai essere una nazione competitiva se non ci sarà un cambio radicale della mentalità di chi opera nella pa
nei comuni piccoli e medio piccoli, ormai al limite delle forze lavoro, con orario d'ufficio molto spesso quasi doppio del dovuto, oltre agli oltre 100 adempimenti ai quali sono costretti http://www.paologros.net/t35287-paolo-ci-diamo-una-mossa-ci-inteso-noi, vedersi arrivare il burocrate di turno che trova la legge che non hai rispettato........ è come uccidere un uomo già morto
scusate lo sfogo... sempre nel rispetto di tutti i ruoli e di tutte le opinioni
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
Lucio Guerra ha scritto:il problema dell'italia e la BUROCRAZIA ma anche e soprattutto I BUROCRATI
è molto facile trovare una legge, un comma, un articolo, una circolare, una risoluzione, che tutti noi, nel quotidiano, non abbiamo rispettato, è molto più difficile trovare soluzioni rapide, efficaci, pratiche, per consentire che i servizi, i lavori, le attività quotidiane si svolgano rapidamente e si riescano a dare le risposte ai cittadini si aspettano
non potremmo mai essere una nazione competitiva se non ci sarà un cambio radicale della mentalità di chi opera nella pa
nei comuni piccoli e medio piccoli, ormai al limite delle forze lavoro, con orario d'ufficio molto spesso quasi doppio del dovuto, oltre agli oltre 100 adempimenti ai quali sono costretti http://www.paologros.net/t35287-paolo-ci-diamo-una-mossa-ci-inteso-noi, vedersi arrivare il burocrate di turno che trova la legge che non hai rispettato........ è come uccidere un uomo già morto
scusate lo sfogo... sempre nel rispetto di tutti i ruoli e di tutte le opinioni
posso quotarti?
ale- Messaggi : 999
Data d'iscrizione : 03.06.11
da mo'....
veramente... da SETTEMBRE 2012, la legge ha imposto l'utilizzo delle CONVENZIONI (consip fa la gara, il comune emette il buono d'ordine) e del MEPA (il comune bandisce in economia, invitando i propri fornitori abituali o altri, registrati gratis su MEPA).
Trovi su www.consip.it/tabella trovi il riepilogo degli obblighi e delle facoltà di utilizzo delle Convenzioni e del MEPA da parte dei Comuni.
L'obbligo di usare il MEPA esiste a prescindere dal prezzo, anche perché il prezzo si forma NON DALLA CONSULTAZIONE DEI LISTINI, ma dalla ricezione di offerte dopo una RdO /Richiesta di Offerta), come più volte confermato da diverse sentenze della Corte dei Conti.
Trovi su www.consip.it/tabella trovi il riepilogo degli obblighi e delle facoltà di utilizzo delle Convenzioni e del MEPA da parte dei Comuni.
L'obbligo di usare il MEPA esiste a prescindere dal prezzo, anche perché il prezzo si forma NON DALLA CONSULTAZIONE DEI LISTINI, ma dalla ricezione di offerte dopo una RdO /Richiesta di Offerta), come più volte confermato da diverse sentenze della Corte dei Conti.
Dario Carta- Messaggi : 216
Data d'iscrizione : 11.03.13
Re: Segnalazione alla Corte dei Conti per mancati acquisti da Consip/MEPA
la legge ha imposto... l'obbligo.. la corte dei conti.. l'importante è usare parole forti che intimidiscono sempre
vorrei leggere... questa potrebbe essere una soluzione... potresti anche optare per ...limitatamente a.....
il problema dell'italia e la BUROCRAZIA ma anche e soprattutto I BUROCRATI
è molto facile trovare una legge, un comma, un articolo, una circolare, una risoluzione, che tutti noi, nel quotidiano, non abbiamo rispettato, è molto più difficile trovare soluzioni rapide, efficaci, pratiche, per consentire che i servizi, i lavori, le attività quotidiane si svolgano rapidamente e si riescano a dare le risposte ai cittadini si aspettano
non potremmo mai essere una nazione competitiva se non ci sarà un cambio radicale della mentalità di chi opera nella pa
nei comuni piccoli e medio piccoli, ormai al limite delle forze lavoro, con orario d'ufficio molto spesso quasi doppio del dovuto, oltre agli oltre 100 adempimenti ai quali sono costretti http://www.paologros.net/t35287-paolo-ci-diamo-una-mossa-ci-inteso-noi, vedersi arrivare il burocrate di turno che trova la legge che non hai rispettato........ è come uccidere un uomo già morto
scusate lo sfogo... sempre nel rispetto di tutti i ruoli e di tutte le opinioni
vorrei leggere... questa potrebbe essere una soluzione... potresti anche optare per ...limitatamente a.....
il problema dell'italia e la BUROCRAZIA ma anche e soprattutto I BUROCRATI
è molto facile trovare una legge, un comma, un articolo, una circolare, una risoluzione, che tutti noi, nel quotidiano, non abbiamo rispettato, è molto più difficile trovare soluzioni rapide, efficaci, pratiche, per consentire che i servizi, i lavori, le attività quotidiane si svolgano rapidamente e si riescano a dare le risposte ai cittadini si aspettano
non potremmo mai essere una nazione competitiva se non ci sarà un cambio radicale della mentalità di chi opera nella pa
nei comuni piccoli e medio piccoli, ormai al limite delle forze lavoro, con orario d'ufficio molto spesso quasi doppio del dovuto, oltre agli oltre 100 adempimenti ai quali sono costretti http://www.paologros.net/t35287-paolo-ci-diamo-una-mossa-ci-inteso-noi, vedersi arrivare il burocrate di turno che trova la legge che non hai rispettato........ è come uccidere un uomo già morto
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