Pensi9oni anzianita'...la stretta

Aumento di 1-2 punti delle aliquote contributive dei lavoratori autonomi. E possibile stretta immediata sui pensionamenti di anzianità ancorati al solo canale contributivo (a prescindere dall'età anagrafica) con l'innalzamento della soglia di uscita da 40 a 41-43 anni di contribuzione. Sono queste al momento le ipotesi più gettonate, insieme al blocco, totale o parziale, di almeno un anno del recupero dell'inflazione sui trattamenti, del pacchetto previdenziale che sarà inserito nel decreto sulla manovra.
Un pacchetto che anticiperà la riforma organica vera e propria, destinata a vedere la luce tra la fine dell'anno e il mese di gennaio. Nel menù degli interventi considerati urgenti continua a far parte l'adozione del contributivo, nella forma prò rata, per tutte le pensioni dal 1° gennaio del 2012 e il decollo già dal prossimo anno del percorso per alzare il requisito di vecchiaia, che verrebbe anche velocizzato facendo salire l'asticella a 65 anni già nel 2018 o 2020 e non più nel 2026.
Tra le opzioni alle quali stanno lavorando i tecnici del ministero del Lavoro e del Tesoro spunta anche un contributo di solidarietà per gli iscritti ai fondi previdenziali con trattamenti privilegiati (elettrici, telefonici, dirigenti e via dicendo), che però allo stato attuale sarebbe solo oggetto di un'attenta valutazione.
La decisione sulle misure da anticipare nel decreto sarà presa soltanto nel fine settimana Anche perché le strategie del ministero del Lavoro e della Ragioneria generale dello Stato non sembrano ancora collimare. Sull'anticipo dal 2013 al 2012 del meccanismo sull'aggancio alla speranza di vita non sembra esserci ancora una convergenza
Ma è soprattutto sul delicatissimo versante del superamento in toto dei pensionamenti di anzianità che sembrano esserci diverse scuole di pensiero: i tecnici del Tesoro spingono per un'accelerazione delle quote (somma di età anagrafica e contributiva) per arrivare a «quota 100» nel 2015 mentre il ministro Elsa Fornero sembra prediligere un meccanismo flessibile di uscite con una forbice 63-68 (o 70) anni.
Una riflessione sarebbe in corso anche sulla stretta sui pensionamenti di anzianità con il solo canale contributivo dei 40 anni, ovvero quelli ai quali si accede a prescindere dall'età anagrafica raggiunta. L'idea sarebbe di alzare di uno o tre anni la soglia contributiva di accesso alla pensione. Una questione strategica, visto che interessa circa due terzi dei pensionamenti anticipati. Anche per questo motivo i sindacati (e i partiti) vorrebbero avere voce in capitolo.
Sindacati che, non a caso, chiedono l'immediata apertura di un confronto. «Basta con le indiscrezioni sulle pensioni - ha detto ieri il leader della Cisl, Raffaele Bonanni. - E arrivato il momento di un confronto trasparente e pubblico sul tema». Non è pertanto ancora da escludere che questo intervento possa uscire dal decreto e rientrare nel pacchetto organico, insieme alle altre misure per superare i pensionamenti di anzianità e alzare l'età media di pensionamento, sul quale la Fornero sembra intenzionata ad aprire nei prossimi giorni un giro di tavolo con le parti sociali.
La ministra sta stringendo il più possibile sui tempi. Ieri la Fornero ha prima incontrato il capo dello Stato al Quirinale e poi in serata ha visto il presidente della commissione Lavoro della Camera, Silvano Moffa, con cui ha fatto il punto sull'agenda dei lavori parlamentari dei prossimi giorni.
L'obiettivo è mettere a punto un intervento organico, improntato al rigore, all'equità e anche alla crescita, per completare le riforme varate negli ultimi anni. In questa direzione si collocherebbe l'aumento dei contributi a carico dei lavoratori autonomi (commercianti e artigiani) oggi al 20-21 per cento.
La Fornero punterebbe a una progressiva armonizzazione delle aliquote contributive per giungere, a regime, a un loro riallineamento verso il basso e ridurre così il carico contributivo su imprese e lavoratori. Ieri infine è arrivato un atto formale per i lavoratori esclusi dalle «finestre mobili» perché in mobilità: il ministro ha firmato il decreto per la proroga del sostegno al reddito di chi non rientra nel contingente delle 10.000 unità salvaguardate dalla disciplina.
FONTE: IL SOLE 24 ORE

Paolo Gros ha scritto:Aumento di 1-2 punti delle aliquote contributive dei lavoratori autonomi. E possibile stretta immediata sui pensionamenti di anzianità ancorati al solo canale contributivo (a prescindere dall'età anagrafica) con l'innalzamento della soglia di uscita da 40 a 41-43 anni di contribuzione. Sono queste al momento le ipotesi più gettonate, insieme al blocco, totale o parziale, di almeno un anno del recupero dell'inflazione sui trattamenti, del pacchetto previdenziale che sarà inserito nel decreto sulla manovra.
Un pacchetto che anticiperà la riforma organica vera e propria, destinata a vedere la luce tra la fine dell'anno e il mese di gennaio. Nel menù degli interventi considerati urgenti continua a far parte l'adozione del contributivo, nella forma prò rata, per tutte le pensioni dal 1° gennaio del 2012 e il decollo già dal prossimo anno del percorso per alzare il requisito di vecchiaia, che verrebbe anche velocizzato facendo salire l'asticella a 65 anni già nel 2018 o 2020 e non più nel 2026.
Tra le opzioni alle quali stanno lavorando i tecnici del ministero del Lavoro e del Tesoro spunta anche un contributo di solidarietà per gli iscritti ai fondi previdenziali con trattamenti privilegiati (elettrici, telefonici, dirigenti e via dicendo), che però allo stato attuale sarebbe solo oggetto di un'attenta valutazione.
La decisione sulle misure da anticipare nel decreto sarà presa soltanto nel fine settimana Anche perché le strategie del ministero del Lavoro e della Ragioneria generale dello Stato non sembrano ancora collimare. Sull'anticipo dal 2013 al 2012 del meccanismo sull'aggancio alla speranza di vita non sembra esserci ancora una convergenza
Ma è soprattutto sul delicatissimo versante del superamento in toto dei pensionamenti di anzianità che sembrano esserci diverse scuole di pensiero: i tecnici del Tesoro spingono per un'accelerazione delle quote (somma di età anagrafica e contributiva) per arrivare a «quota 100» nel 2015 mentre il ministro Elsa Fornero sembra prediligere un meccanismo flessibile di uscite con una forbice 63-68 (o 70) anni.
Una riflessione sarebbe in corso anche sulla stretta sui pensionamenti di anzianità con il solo canale contributivo dei 40 anni, ovvero quelli ai quali si accede a prescindere dall'età anagrafica raggiunta. L'idea sarebbe di alzare di uno o tre anni la soglia contributiva di accesso alla pensione. Una questione strategica, visto che interessa circa due terzi dei pensionamenti anticipati. Anche per questo motivo i sindacati (e i partiti) vorrebbero avere voce in capitolo.
Sindacati che, non a caso, chiedono l'immediata apertura di un confronto. «Basta con le indiscrezioni sulle pensioni - ha detto ieri il leader della Cisl, Raffaele Bonanni. - E arrivato il momento di un confronto trasparente e pubblico sul tema». Non è pertanto ancora da escludere che questo intervento possa uscire dal decreto e rientrare nel pacchetto organico, insieme alle altre misure per superare i pensionamenti di anzianità e alzare l'età media di pensionamento, sul quale la Fornero sembra intenzionata ad aprire nei prossimi giorni un giro di tavolo con le parti sociali.
La ministra sta stringendo il più possibile sui tempi. Ieri la Fornero ha prima incontrato il capo dello Stato al Quirinale e poi in serata ha visto il presidente della commissione Lavoro della Camera, Silvano Moffa, con cui ha fatto il punto sull'agenda dei lavori parlamentari dei prossimi giorni.
L'obiettivo è mettere a punto un intervento organico, improntato al rigore, all'equità e anche alla crescita, per completare le riforme varate negli ultimi anni. In questa direzione si collocherebbe l'aumento dei contributi a carico dei lavoratori autonomi (commercianti e artigiani) oggi al 20-21 per cento.
La Fornero punterebbe a una progressiva armonizzazione delle aliquote contributive per giungere, a regime, a un loro riallineamento verso il basso e ridurre così il carico contributivo su imprese e lavoratori. Ieri infine è arrivato un atto formale per i lavoratori esclusi dalle «finestre mobili» perché in mobilità: il ministro ha firmato il decreto per la proroga del sostegno al reddito di chi non rientra nel contingente delle 10.000 unità salvaguardate dalla disciplina.
FONTE: IL SOLE 24 ORE

Gentile Paolo,
nonostante il tuo circostanziato scritto, mi sento ancora confuso ed intimorito.
Sembra che le uscite di anzianità ( quelle che prescindevano dall'età anagrafica) passino dai 40 aa. di contributi ai 42 !
Ma il sistema di uscita per quota (età + aa. di contributi), anche se con un accellerazione, secondo te verrà mantenuta? Si potrà uscire, prossimamente, con quota 100 (aa. 60 di età + 40 di contributi)?
La mia domanda è più che interessata, avendo io, adesso, 37 aa. di contributi e circa 57 aa. di età? Che ne pensi?
Ti pongo questo quesito perchè oggi sul SOLE 24 ORE è apparso un'articolo dal quale traspare questa possibilità- Mi permetto di riportarne stralcio: "Cospicuo il pacchetto previdenziale. Si apre con il passaggio per tutti, dal 2011, al metodo di calcolo contributivo sui nuovi versamenti, mentre sulle anzianità si profila una stretta sia sulle uscite contributive a 40 anni (si sale a 42) sia sulle uscite pro-quota".
Grazie e...speriamo bene.

Bisognerà vedere cosa scriveranno nel decreto e se le camere garantiranno qualche salvaguardia almeno per chi matura i requisiti entro il 31 dicembre di quest'anno.

Ho ascoltato l'intervento in tv di Monti e la Fornero. Sinceramente non ho capito quali saranno i requisiti per il pensionamento nel settore pubblico dal 1 gennaio 2012.
A gennaio 2012 avrò 60 anni di età e 36 di contributi. Sono una donna e potrei già andare con " 57 anni + 35 servizio". Cosa mi merita fare? Con la Riforma Fornero quando potrò andare? SE devo aspettare altri 5 anni..............ACCCCC!!!!!! :

Ho seguito la conferenza stamapa del Cdm e temo che nel tuo caso , poiche' maturavi il diritto nel 2012 ( quota 96 ) dovrai attendere 62 anni ovvero 41 anni e 1 mese .
Le quote , definite bizantinismo, scompaiono del tutto e ti trovi nella categoria di coloro i quali dal 31.12.2011 al 1.1.2012 dovranno lavorare ancora 5 anni ( e non per prendere il massimo )

In realta' della norma transitoria dei 35+57 per le donne non se ne e' parlato ma di fatto scomparendo le quote credo scompaia ( salvo ripensamenti ultima ora ) anche tale quota.
Poiche' pero' hai maturato tale diritto( 57+35) ante 2012 a mio avviso e' diritto acquisito.

Ma per raggiungere 41 anni e 1 mese di anz.di servizio mi mancano 5 anni quindi dovrei arrivare fino a 65 anni... ( a gennaio 60 anni età e 36 servizio) perchè dici 62? Scusa ma sono un pò sconvolta......

Io ho 59 anni e 37 di contributi e, pur avendo quota 96, entro il 31 dicembre non potrò andare in pensione.almeno così mi pare...(.occorrono 60 anni ).
Fino a ieri mattina sarei potuto uscire nel 2013, con la finestra.
Da oggi sono dovro' aspettare il 2016 !!!!
Ieri il ministro Fornero, prima di mettersi a piangere, ha accennato ad una qualche possibilità di uscita anticipata con una "piccola penale ".
Qualcuno ha capito a cosa si riferiva ?

per gli uomini 62 anni e 42 anni di anzianità ,se invece si hanno 60 o 61 anni e comunque 42 anni di anzianità si può andare in pensione prima (cioè a 60 o 61 )ma con delle penalizzazioni del 3 per cento annue cosi pare di capire leggendo dal sole 24 ore ...ma è meglio aspettare che pubblichino il decreto legge e ...la sua conversione....

Come ho scritto prima ci sarà sicuramente una norma di salvaguardia per chi matura il diritto al 31.12.2011.
E' stato anche detto, ma è logico che sia così, perchè conviene a tutte le parti in gioco che ci siano delle uscite. Ed inoltre con i tagli che ci saranno sia negli enti locali che a livello centrale, entro un anno si adopererà sicuramente lo strumento della mobilità, perchè di fatto innalzanado il tetto per il pensionamento ed anche bloccando il turn over, senza uno scambio serio di professionalità nella PA ( alcune Amministrazioni si sono sempre opposte) in alcuni Comparti vi saranno molti esuberi, in altri la paralisi per mancanza di personale.
Comunque tornando al discorso in oggetto ritengo e consiglio vivamente a chi ha maturato i diritti di scappare subito, perchè vi sarà nel 2012 sicuramente una stretta sulla parte accessoria della retribuzione e dunque la convenienza a rimanere, se non per una questione psicologica, sarà nulla.

[quote="LEON2012"]Ho ascoltato l'intervento in tv di Monti e la Fornero. Sinceramente non ho capito quali saranno i requisiti per il pensionamento nel settore pubblico dal 1 gennaio 2012.
A gennaio 2012 avrò 60 anni di età e 36 di contributi. Sono una donna e potrei già andare con " 57 anni + 35 servizio". .....


Io sono sconvolto quanto te.

Comunque non ho ben chiaro come potresti aver maturato il diritto nel 2011 con 57 + 35.....
A meno che ci siano differenze rispetto agli uomini che io non ho capito.
Mi sa che siamo nella stessa situazione e tu dovrai aspettare di avere 41 anni di servizio...e io 42 !

Abolite dal prossimo anno le pensioni anticipate di anzia-nità. Dal 2012 si andrà in pensione a 63 anni per le donne e a 66 anni per gli uomini, a cui si aggiunge-ranno i 3 mesi relativi all'al-lungamento automatico alla speranza di vita. La riforma delle pensioni e' stata illu-strata dal governo alle parti sociali nell'incontro sulla manovra. Si potrà anche an-dare in pensione con 41 an-ni di contributi per le donne e 42 anni per gli uomini, indipendentemente dall'età. Il requisito anagrafico delle lavoratrici aumenterà grada-tamente fino ad arrivare a 65 anni nel 2018. Il ministro del Welfare, Enza Fornero, ha confermato dal 2012 il sistema contributivo pro-rata per tutti e l'introduzione di un sistema di incentivi per chi decide di prolungare la permanenza al lavoro fi-no a 70 anni. Stop anche all'indicizzazione automati-ca delle pensioni ad esclu-sione dei trattamenti mini-mi. Tra le novità anche l'aumento dei contributi per i lavoratori autonomi di cir-ca il 2%. Il ministro dello Sviluppo economico, Cor-rado Passera, ha illustrato per grandi linee gli inter-venti volti a favorire la cre-scita. Ha parlato degli sgra-vi Irap sul costo del lavoro, di misure volte ad accelera-re la realizzazione delle in-frastrutture potenziando il project financing, comprese quelle delle farmacie e delle pompe di benzina.
Fonte ASCA

IN SINTESI
CONTRIBUTIVO
Il sistema di calcolo contributivo della pensione viene esteso a tutti dal 1° gennaio 2012, con il metodo pro rata. Se il calcolo contributivo è più favorevole, continua però ad applicarsi il retributivo.
ANZIANITÀ
Il decreto abolisce – di fatto – le pensioni di anzianità, quelle che attualmente erano previste con il sistema delle quote.
Dal prossimo anno si potrà accedere solo alla pensione di vecchiaia o a quella anticipata con 42 anni di contributi.
PENSIONE ANTICIPATA
Dal prossimo anno l'unica possibilità di uscita anticipata riguarda chi ha raggiunto 42 anni di contributi. Se l'uscita av-viene prima dei 62 anni si applica una penalizzazione del 3% per ogni anno di età prima dei 62 anni.
FINESTRE
Scompare il sistema delle finestre, per la decorrenza della pensione. Il momento in cui si maturano i requisiti è anche quello di pensionamento (ciò spiega, a esempio, perché l'età della vecchiaia è passata da 65 a 66 anni).
DONNE SETTORE PRIVATO
Dal 2012 le donne del settore privato potranno accedere alla pensione di vecchiaia con 62 anni; poi, con aumenti pro-gressivi, fino ad arrivare a 66 anni nel 2018. Si applica l'incremento derivante dall'aumento della speranza di vita.
VECCHIAIA
Dal prossimo anno la pensione di vecchiaia si raggiungerà al compimento dei 66 anni (lavoratori dipendenti) e 66 anni e 6 mesi per gli autonomi. Si applicano gli incrementi legati alla speranza di vita: nel 2022 l'età dovrà essere almeno a 67 anni.
RIVALUTAZIONE
Dal prossimo anno la pensione di vecchiaia si raggiungerà al compimento del 66 anni (lavoratori dipendenti) e 66 anni e 6 mesi per gli autonomi. Si applica l'incremento derivante dall'aumento della speranza di vita.
AUTONOMI E CASSE
Crescono le aliquote dei lavoratori autonomi, fino al 22% (0,3% all'anno). Le casse professionali devono adottare misu-re per garantire l'equilibrio finanziario. Arriva un contributo di solidarietà per i Fondi speciali.

Pensione di vec-chiaia subito a 62 anni per poi salire a 68 anni entro il 2008 e trattamento anticipa-to solo con 41 anni di con-tribuzione. Con questo esito si è chiusa la partita sotter-ranea tra Governo, sindacati e forze politiche sulla pre-videnza delle donne. Nella sua stesura originaria, il pi-ano dell'Esecutivo prevede-va un immediato innalza-mento della soglia di vec-chiaia a 63 anni e di quella contributiva per gli assegni anticipati a 42 anni. Ma ieri, anche per effetto dei rapidi giri di tavolo con le parti sociali e i partiti, i due re-quisiti sono stati ritoccati verso il basso dal Governo. Sul fronte dell'anzianità, che con la riforma si trasforma in pensione anticipata, il cambiamento è limitato: la soglia di 40 anni contribu-zione, prevista fin dal varo della legge Dini, sale auto-maticamente a 41 anni per effetto del prolungamento del pensionamento collega-to alla finestra unica. Fine-stra introdotta dal governo Berlusconi che ora con la riforma Fornero-Monti scomparirà. I pensionamenti anticipati saranno possibili solo con questo canale. Tra l'altro chi opterà per uscite prima del compimento dei 62 anni (che potrebbero poi diventare 63 anni) dovrebbe subire penalizzazioni del 3% sulla parte retributiva per ogni anno di anticipo. Un po' più complesso il meccanismo per l'innalza-mento del requisito di vec-chiaia. Viene anzitutto ab-bandonato il percorso messo a punto dal governo Berlu-sconi che prevedeva la cre-scita della soglia partendo da 60 anni nel 2014 per ar-rivare a 67 anni nel 2026. Con le nuove regole si parte subito con un aumento di due anni (uno per effetto della finestra mobile), da 60 a 62 (sei mesi in più per le lavoratrici autonome), già dal 1° gennaio del 2012. È poi previsto un rapido alli-neamento alla nuova soglia di vecchiaia degli uomini (66 anni), che dovrà essere realizzato nel 2018 facendo salire l'asticella di un anno ogni 18 mesi. A quel punto per le donne varrà in toto il sistema flessibile attivato per tutti gli altri lavoratori: possibilità di uscita tra i 66 e i 70 anni con assegni sempre più robusti, anche grazie all'adozione del me-todo di calcolo contributivo pro rata. Nel 2022 poi la so-glia minima di vecchiaia delle lavoratrici, come quel-la degli uomini, dovrà salire a 67 anni. Ad essere interes-sate dalle nuove misure previste dal piano Fornero-Monti saranno almeno 50mila lavoratrici. Il casel-lario degli attivi Inps indica quest'anno 77.370 iscritti con 60 anni di età. Di queste lavoratrici, nate prima del «baby boom», circa 55mila hanno già superato i 20 anni di versamenti contributivi e quindi a gennaio avrebbero potuto presentare la richie-sta per il pensionamento. Ma ora con le nuove regole la gran parte di questa "pla-tea" rischia di non potere accedere rapidamente alla pensione. A queste lavora-trici andrebbero sommate anche le oltre 6mila dipen-denti pubbliche che hanno già dovuto posticipare l'u-scita per effetto dell'innal-zamento a 65 anni del re-quisito di vecchiaia. Sulla decisione di accelerare no-tevolmente il processo di innalzamento di vecchiaia delle lavoratrici private già nei giorni scorsi ha espresso diverse perplessità l'ex mi-nistro del Lavoro Maurizio Sacconi. Critici anche i sin-dacati che però possono mostrare una moderata sod-disfazione per la decisione di ritoccare verso il basso i nuovi requisiti di uscita per la vecchiaia e i trattamenti anticipati.

IL SOLE 24ORE – pag.20

sembrano scomparire anche le quote (quota 97 ....quota 98 ....)

quindi 62 anni e 42 di servizio per gli uomini (41 dse onne ) con penalità del 3 per cento se si lascia prima dei 62

oppure 66 anni come vecchiaia indipendentemente dagli anni di servizio

io continuo a chiedermi come hanno avuto il coraggio di spostare di colpo nella notte tra il 31.12.11 ed il 1.1.12 l'ex quota 36 a 42 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sei anni in un colpo solo!!!!!!!!!

mi sembra che la manovra sia stata in materia di pensioni ben più drastica delle aspettative e previsioni....infatti si parlava di un passaggio delle quote da 97 - 98 a 100 ...qui mi sembra che si finisca per iniziare da 104 (62 + 42 per gli uomini )....

...come hanno avuto il coraggio ...

semplice, sono tecnici e non hanno necessita' di consenso elettorale ed hanno fatto cio' che da decenni si paventava semplicemente ...tutto in una notte!

Chi si salva.
Le nuove regole sulle pensioni non trovano applicazione nei confronti dei soggetti, entro il limite di 50 mila unità, che maturano i requisiti (di oggi) entro il 31 dicembre 2011 e i lavoratori in mobilità, alla data del 31 ottobre 2011, e quelli interessati ai cosiddetti piani di esubero (banche e assicurazioni, ecc.), anche se raggiungono i requisiti dopo la fine dell'anno in corso. Restano fuori anche gli ex lavoratori che sono stati autorizzati ai versamenti volontari entro il 31 ottobre 2011.

corriere