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Messaggio  ANDREOTTI STEFANO Lun 19 Mar 2012 - 9:31

Scusate l'ignoranza ma devo inserire alla voce "Pagamenti per azioni esecutive non regolarizzate al 31 dicembre" l'importo vincolato della cassa presso il Tesoriere a seguito di atto di precetto (notificato ante 31/12/2011)?
Il pagamento non è stato effettuato in quanto a seguito di ricorsi e contro-ricorsi il giudice dell'esecuzione ha disposto che tale atto non era legittimo.
Tuttavia, per aspetti giuridici che non conosco, tale vincolo formalmente è ancora in essere anche se il Comune non è tenuto a darvi seguito.
Il giudizio non è stato defintivamente chiuso.
So che la situazione è molto ingarbugliata e proprio per questo volevo sapere come correttamente esporre tale voce, anche perchè leggendo attentamente la locuzione il "non regolarizzate" sembrerebbe rifersi (essendo al femminile) alle "azioni esecutive" e non ai "pagamenti".
Comunque se debbo inserirlo alla suddetta voce presente nel quadro rissuntivo della gestione finanziaria, è corretto che ciò determini una riduzione dell'avanzo di amministrazione?
Grazie come sempre
Stefano

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Messaggio  Paolo Gros Mar 20 Mar 2012 - 4:37

La voce deve essere presente nel quadro rissuntivo della gestione finanziaria, ed è corretto che ciò determini una riduzione dell'avanzo di amministrazione
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Messaggio  ANDREOTTI STEFANO Mar 20 Mar 2012 - 5:31

Quello che non capisco è cosa si intenda per "azioni esecutive non regolarizzate".
Forse il legislatore intendeva pagamenti non regolarizzati?
E poi, il Tesoriere dovrebbe esporlo nel conto che invia la Comune?
Stefano

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Messaggio  Paolo Gros Mar 20 Mar 2012 - 5:38

azioni esecutive non regolarizzate, ovvero non ancora pagate o regolari che dir si volgia.
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Messaggio  ANDREOTTI STEFANO Mer 21 Mar 2012 - 4:42

Porta pazienza Paolo se torno sull'argomento ma il tesoriere mi dice che l'importo del pignoramento (non ancora pagato in quanto sospeso dal giudice dell'esecuzione) non va indicato alla voce "Pagamenti per azioni esecutive non regolarizzate al 31 dicembre" in quanto secondo lui rientrano qui i pagamenti effettuati ma non regolarizzati (non coeprti) e quindi non essendo stato effettuato alcun pagamento non deve essere indicato (anche perchè il loro gestionale non consente la compilazione di detto campo, come confermato dalla loro software house) ma rilasceranno una attestazione allegata al rendiconto.
Ma se fosse come dice il Tesoriere, potrebbero esistere al 31/12 pagamenti non regolarizzati?
Può essere sufficiente quanto mi farà avere il tesoriere?
Grazie ancora
Stefano

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Messaggio  Paolo Gros Mer 21 Mar 2012 - 4:57

Cerchiamo di chiarire :
Nel caso di pagamenti effettuati direttamente dal Tesoriere a seguito di procedure esecutive, l’ente deve immediatamente provvedere al riconoscimento e finanziamento del debito e alla regolarizzazione del pagamento avvenuto.

Quindi tale importo deve rilevarsi nel riassunto della gestine finanziaria se tali somme sono state pagate direttamente dal tesorirere entro il 31.12 ed entro tale data non regolarizzate dalle'net con ordinativo di pagamento.
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Messaggio  ANDREOTTI STEFANO Mer 21 Mar 2012 - 5:20

Perfetto.
Ma io, invece, mi trovo nel caso in cui esiste una azione esecutiva (pignoramento) da parte di terzi sul conto di tesoreria in forza del quale il tesoriere ha vincolato una somma. Somma che, pur essendo vincolata al 31/12, il tesoriere non ha pagato (e anche a tutt'oggi non ha pagato) in quanto il giudice dell'esecuzione ha sospeso gli effetti del pignoramento in attesa della decisione del giudice di secondo grado (avverso il quale il comune ha presentato ricorso). Qunidi none sistono pagamenti del Tesoriere (a fronte di azioni esecutive) non regolarizzate.
Quindi non mi si riduce l'avanzo di amministrazione (il fondo di cassa, pur se in parte vincolato, non subisce una decurtazione non essendovi pagamenti). E' giusto?
Ora, come devo indicare tale vincolo nel consuntivo 2011? Solo darne evidenza nella realzione al consuntivo?
E al parametro 5 di deficitarietà, dove si parla di procedimenti di esecuzione forzata, devo inserire l'importo del pignoramento (anche se non pagato)?
Grazie nuovamente
Stefano

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Messaggio  Paolo Gros Mer 21 Mar 2012 - 5:30

Se la somma non e' stata pagato ed opportunamente vincolata dal tesoriere tale importo non deve apparire in quanto ha la sua copertura ( vincolo )
Paolo Gros
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