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http://www.irpef.info/HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
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HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Nel comune in cui sono revisore la situazione e' questa: bilancio previsione 2014 non ancora approvato dal consiglio alla data odierna.
La giunta vorrebbe inserire nel 2014 dei lavori ( finanziabili con soldi dalla regione sotto condizione che gli stessi risultino appaltati) di importo superiore ai 100.000 euro.
quali soluzioni ?
A mio modesto parere questa e' l'unica: si approva il bilancio 2014 senza i lavori in questione visto che non ci sono piu' i tempi tecnici per la modifica dell'elenco annuale dei lavori pubblici.
Chi mi puo' dare dei consigli??
grazie e buon lavoro a tutti come sempre.
La giunta vorrebbe inserire nel 2014 dei lavori ( finanziabili con soldi dalla regione sotto condizione che gli stessi risultino appaltati) di importo superiore ai 100.000 euro.
quali soluzioni ?
A mio modesto parere questa e' l'unica: si approva il bilancio 2014 senza i lavori in questione visto che non ci sono piu' i tempi tecnici per la modifica dell'elenco annuale dei lavori pubblici.
Chi mi puo' dare dei consigli??
grazie e buon lavoro a tutti come sempre.
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Per comprendere meglio la portata della problematica, perché "non ci sono più itempi tecnici per la modifica dell'elenco annuale dei lavori pubblici"?
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
intendo dire che se il consiglio comunale approva adesso il bilancio di previsione( visto che tra un po' dovrebbe arrivare la diffida del prefetto) come si puo' procedere?????
Di fatto o si approva un bilancio di previsione 2014 senza quei lavori ( perche' mancano i 60 giorni di pubblicazione antecedenti...) e poi si fa una variazione successiva di urgenza da parte della giunta che il consiglio dovra' ratificare entro il 31/12....
oppure la giunta aspetta il termine per approvare il bilancio di previsione in modo tale da rispettare i 60 giorni di pubblicazione sull'albo pretorio rischiando cosi' la cazziatona del prefetto che li mandera' a casa ( visto che ad oggi e' imporobabile la proroga..)
con buona pace del finanziamento da parte della regione per quei lavori ...
o sbaglio qualcosa??
Grazie ...
Di fatto o si approva un bilancio di previsione 2014 senza quei lavori ( perche' mancano i 60 giorni di pubblicazione antecedenti...) e poi si fa una variazione successiva di urgenza da parte della giunta che il consiglio dovra' ratificare entro il 31/12....
oppure la giunta aspetta il termine per approvare il bilancio di previsione in modo tale da rispettare i 60 giorni di pubblicazione sull'albo pretorio rischiando cosi' la cazziatona del prefetto che li mandera' a casa ( visto che ad oggi e' imporobabile la proroga..)
con buona pace del finanziamento da parte della regione per quei lavori ...
o sbaglio qualcosa??
Grazie ...
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Dando per scontato che lo SCHEMA di programma annuale e triennale, approvato dalla Giunta Comunale, sia stato pubblicato per 60 giorni (articolo 128, comma 1, ultimo periodo, decreto legislative 163/2006), a parere mio in sede di approvazione del bilancio possono essere inseriti anche i nuovi lavori.
Per come la vedo io, lo SCHEMA di programma non è altro che una “enunciazione di volontà” verso la cittadinanza di quello che sarà, il più delle volte, … il libro dei sogni, tanto che la sua pubblicazione è prevista solamente “mediante affissione nella sede della amministrazioni aggiudicatrici”. Cosa diversa è il programma ufficiale, approvato dal Consiglio, che deve essere pubblicato secondo le modalità di cui all’articolo 5, comma 3, del decreto ministeriale 11.11.2011.
Secondo me, la Giunta potrebbe presentare un emendamento al bilancio (per le modalità bisogna vedere cosa prevede il regolamento di contabilità) mediante il quale inserire i lavori (e tale emendamento, vista la tipologia di finanziamento che riceverebbero i lavori, mi pare del tutto giustificato).
Il fatto di rinviare la modifica al bilancio ad un successivo atto d’urgenza della giunta, a mio avviso, non è sufficiente in quanto bisogna modificare preventivamente anche il programma annuale e qui la competenza è specificatamente del Consiglio.
Per come la vedo io, lo SCHEMA di programma non è altro che una “enunciazione di volontà” verso la cittadinanza di quello che sarà, il più delle volte, … il libro dei sogni, tanto che la sua pubblicazione è prevista solamente “mediante affissione nella sede della amministrazioni aggiudicatrici”. Cosa diversa è il programma ufficiale, approvato dal Consiglio, che deve essere pubblicato secondo le modalità di cui all’articolo 5, comma 3, del decreto ministeriale 11.11.2011.
Secondo me, la Giunta potrebbe presentare un emendamento al bilancio (per le modalità bisogna vedere cosa prevede il regolamento di contabilità) mediante il quale inserire i lavori (e tale emendamento, vista la tipologia di finanziamento che riceverebbero i lavori, mi pare del tutto giustificato).
Il fatto di rinviare la modifica al bilancio ad un successivo atto d’urgenza della giunta, a mio avviso, non è sufficiente in quanto bisogna modificare preventivamente anche il programma annuale e qui la competenza è specificatamente del Consiglio.
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Quindi di fatto la soluzione potrebbe essere questa se non ho capito male....
Il Consiglio approva il bilancio 2014 con i lavori inclusi ( per non perdere il finanziamento dalla regione) e contestualmente nella stessa sede approva il "variato" programma triennale dei lavori pubblici dicendo che e'" in corso " di pubblicazione nell'albo pretorio on line per la pubblicita' dei 60 giorni......
magari non appalta i lavori prima del decorso degli stessi 60 giorni....
so che non e' il massimo ma cosi' potrebbe ...tenere no???
Il Consiglio approva il bilancio 2014 con i lavori inclusi ( per non perdere il finanziamento dalla regione) e contestualmente nella stessa sede approva il "variato" programma triennale dei lavori pubblici dicendo che e'" in corso " di pubblicazione nell'albo pretorio on line per la pubblicita' dei 60 giorni......
magari non appalta i lavori prima del decorso degli stessi 60 giorni....
so che non e' il massimo ma cosi' potrebbe ...tenere no???
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Esatto.
Nella stessa seduta il consiglio approva il programma dei lavori pubblici “integrato” con i nuovi lavori e il bilancio “emendato”.
A mio modesto parere non c’è bisogno di pubblicare il programma per 60 giorni in quanto tale pubblicazione è prevista UNA TANTUM per lo SCHEMA di programma di competenza della Giunta (articolo 128, comma 1, ultimo periodo del decreto legislative n. 163/2006) e NON anche per le successive variazioni per le quali si applica l’articolo 5, comma 4, del decreto ministeriale 11.11.2011 che ti riporto:
LA PUBBLICITÀ DEGLI ADEGUAMENTI DEI PROGRAMMI TRIENNALI, DELL'ELENCO ANNUALE E DEI RELATIVI AGGIORNAMENTI NEL CORSO DEL PRIMO ANNO DI VALIDITÀ DEGLI STESSI È ASSOLTA ATTRAVERSO LA PUBBLICAZIONE DELL'ATTO CHE LI APPROVA SUL PROFILO DI COMMITTENTE PER ALMENO 15 GIORNI CONSECUTIVI, FERMO RESTANDO L'OBBLIGO DI AGGIORNAMENTO DELLE SCHEDE GIÀ PUBBLICATE SUL SITO DI COMPETENZA DI CUI AL PRECEDENTE COMMA 3
Nella stessa seduta il consiglio approva il programma dei lavori pubblici “integrato” con i nuovi lavori e il bilancio “emendato”.
A mio modesto parere non c’è bisogno di pubblicare il programma per 60 giorni in quanto tale pubblicazione è prevista UNA TANTUM per lo SCHEMA di programma di competenza della Giunta (articolo 128, comma 1, ultimo periodo del decreto legislative n. 163/2006) e NON anche per le successive variazioni per le quali si applica l’articolo 5, comma 4, del decreto ministeriale 11.11.2011 che ti riporto:
LA PUBBLICITÀ DEGLI ADEGUAMENTI DEI PROGRAMMI TRIENNALI, DELL'ELENCO ANNUALE E DEI RELATIVI AGGIORNAMENTI NEL CORSO DEL PRIMO ANNO DI VALIDITÀ DEGLI STESSI È ASSOLTA ATTRAVERSO LA PUBBLICAZIONE DELL'ATTO CHE LI APPROVA SUL PROFILO DI COMMITTENTE PER ALMENO 15 GIORNI CONSECUTIVI, FERMO RESTANDO L'OBBLIGO DI AGGIORNAMENTO DELLE SCHEDE GIÀ PUBBLICATE SUL SITO DI COMPETENZA DI CUI AL PRECEDENTE COMMA 3
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
.....intendi che il termine dei 60 giorni non e' necessario perche' il programma triennale 2012-2013-2014 e' gia' stato pubblicato a suo tempo per i 60 giorni consecutivi...ed ora che io vado ad "aggiornare il 2014" non e' piu' necessario ma sono sufficienti i 15 giorni giusto?
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Perché fai riferimento al programma "2012/2013/2014"?
La Giunta, ad ottobre 2013, non ha approvato uno schema per il triennio 2014/2015/2016?
La Giunta, ad ottobre 2013, non ha approvato uno schema per il triennio 2014/2015/2016?
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Non lo so ....presumo e a questo punto auspico di si
ma nel 2013 non ero io il revisore.
Chiedero' lumi al ragioniere lunedi'....
ma nel 2013 non ero io il revisore.
Chiedero' lumi al ragioniere lunedi'....
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Certo .....non manchero'.....
Per il momento ho visto sul sito che il consiglio ha approvato una variazione al programma dei lavori pubblici nel 2012 per gli anni 2012 2013 e 2014
Grazie dell' aiuto....
Per il momento ho visto sul sito che il consiglio ha approvato una variazione al programma dei lavori pubblici nel 2012 per gli anni 2012 2013 e 2014
Grazie dell' aiuto....
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 euro
Ho appena visto sull'albo pretorio on line del comune che in data 02/10/2014 e' stato pubblicato il programma triennale ed elenco annuale dei lavori pubblici per gli anni 2014/2015/2016 ......e che lo stesso rimarra' esposto fino al 2/12/2014.....
e non nel mese di ottobre 2013.....!!!!
Come diavolo fanno adesso ad approvare un bilancio di previsione 2014 con questi lavori??
In qualita' di revisore come mi devo comportare se me li trovo nel bilancio 2014?
.....
e non nel mese di ottobre 2013.....!!!!
Come diavolo fanno adesso ad approvare un bilancio di previsione 2014 con questi lavori??
In qualita' di revisore come mi devo comportare se me li trovo nel bilancio 2014?
.....
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
re
al 2/12/2014.....
tale documento e' un allegato al bilancio derivando cha solo post scadenza di pubblicazione possa essere alleghato e quindi deliberato il bilancio...ma mi pare un po' tardino
tale documento e' un allegato al bilancio derivando cha solo post scadenza di pubblicazione possa essere alleghato e quindi deliberato il bilancio...ma mi pare un po' tardino
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
pasep@live.it ha scritto:Ho appena visto sull'albo pretorio on line del comune che in data 02/10/2014 e' stato pubblicato il programma triennale ed elenco annuale dei lavori pubblici per gli anni 2014/2015/2016 ......e che lo stesso rimarra' esposto fino al 2/12/2014.....
e non nel mese di ottobre 2013.....!!!!
Come diavolo fanno adesso ad approvare un bilancio di previsione 2014 con questi lavori??
In qualita' di revisore come mi devo comportare se me li trovo nel bilancio 2014?
.....
A questo punto, visto che la situazione, per usare un eufemismo, è un ginepraio ... siamo in fascia protetta ... consiglierei di fare come il "cinese sulla riva del fiume ..." dove anziché "cadavere" leggasi "schema di bilancio/programma triennale e elenco annuale".
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Devo dare parere non favorevole al bilancio di previsione 2014 nell'eventualita' che vogliano includere questi lavori o posso fare un rilievo??...
non so come comportarmi...
non so come comportarmi...
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Presumo che lo schema di bilancio non ti sia ancora stato fornito, o sbaglio?
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP....
gia' non sbagli ....
la documentazione non mi e' ancora pervenuta....
la documentazione non mi e' ancora pervenuta....
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
A questo punto, per evitare di fare "processi alle intenzioni", suggerisco di aspettare di avere la documentazione e poi ne riparliamo.
Ok?
Ok?
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Ok vi terro' aggiornati...grazie dell'aiuto
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
pasep@live.it ha scritto:Ok vi terro' aggiornati...grazie dell'aiuto
Ti costerà come minimo una cena ... pesce o carne ... dipende da dove abiti !!
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
Sono di mantova....direi carne...o meglio risotto alla pilota
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
Re: HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
pasep@live.it ha scritto:Sono di mantova....direi carne...o meglio risotto alla pilota
Perché il "luccio con la polenta no??"...
RMonti- Messaggi : 474
Data d'iscrizione : 09.09.13
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 EURO
anche....
mi sta gia' venendo l'aquolina in bocca....
meglio non pensarci ...
mi sta gia' venendo l'aquolina in bocca....
meglio non pensarci ...
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
HELP ...Bilancio 2014 non ancora approvato e lavori > 100.000 euro
allora....mail del ragioniere di stamane ...
visti i tempi stretti ( vedi proroga che non ci sara''''...) il bilancio 2014 lo approvano senza quei lavori....
in sede di assestamento vogliono fare la variazione di bilancio per inserirli a quella data ....
visti i tempi stretti ( vedi proroga che non ci sara''''...) il bilancio 2014 lo approvano senza quei lavori....
in sede di assestamento vogliono fare la variazione di bilancio per inserirli a quella data ....
pasep@live.it- Messaggi : 108
Data d'iscrizione : 22.11.11
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