Argomenti simili
Cerca
Ultimi argomenti attivi
Link a siti utili
Calcolo Irpef on line
http://www.irpef.info/personale in convenzione: assunzione?
4 partecipanti
personale in convenzione: assunzione?
Nel mio Comune, soggetto a patto stabilità ma rispettoso di tutti limiti (patto, diminuzione spesa pers., rapporto sp.pers. spese correnti < 40 % ...)
vi sono 2 aree tecniche:
- Area Urbanistica Ediliazia Privata con Posizione Organizzativa un D3 che andrà in pensione e un tecnico D1 (Istruttore Direttivo)
- Area Edilizia pubblica e Manutenzioni con Posizione Organizzativa un D1 (Istruttore Direttivo) e un tencico D1 Istruttore Direttivo
L’Amministrazione intende sopperire il D3 che andrà in pensione con un Tecnico di altro Comune in convenzione (art. 14 CCNL 2004) al 50 % attribuendo allo stesso la P.O.
Chiedo:
1) E’ possibile provvedere alla convenzione (50 % + P.O.) anche se nella dotazione organica non vi è carenza di figure professionali qualificate, essedovi due tecnici in categ. D1 (uno nella stessa area ed uno in altra area già P.O.)?
2) e se tali 2 tecnici non volessero assumere tale incarico?
3) Alla luce della Deliberazione n. 287/2011 della Corte dei Conti Veneto ove rispondendo ad un quesito a Comune, che comunque aveva violato limite di spesa, nega la possibilità di procedere a convenzione ma sopratutto nella parte finale sembra chiarire che si può far ricorso alle convenzioni “nei limi del 20 % della spesa del personale cessato nel precedente esercizio", l’acquisizione di personale “in convenzione” è assunzione e quindi va osservato limite 20 % sp. pers. anno preced.?
Grazie
vi sono 2 aree tecniche:
- Area Urbanistica Ediliazia Privata con Posizione Organizzativa un D3 che andrà in pensione e un tecnico D1 (Istruttore Direttivo)
- Area Edilizia pubblica e Manutenzioni con Posizione Organizzativa un D1 (Istruttore Direttivo) e un tencico D1 Istruttore Direttivo
L’Amministrazione intende sopperire il D3 che andrà in pensione con un Tecnico di altro Comune in convenzione (art. 14 CCNL 2004) al 50 % attribuendo allo stesso la P.O.
Chiedo:
1) E’ possibile provvedere alla convenzione (50 % + P.O.) anche se nella dotazione organica non vi è carenza di figure professionali qualificate, essedovi due tecnici in categ. D1 (uno nella stessa area ed uno in altra area già P.O.)?
2) e se tali 2 tecnici non volessero assumere tale incarico?
3) Alla luce della Deliberazione n. 287/2011 della Corte dei Conti Veneto ove rispondendo ad un quesito a Comune, che comunque aveva violato limite di spesa, nega la possibilità di procedere a convenzione ma sopratutto nella parte finale sembra chiarire che si può far ricorso alle convenzioni “nei limi del 20 % della spesa del personale cessato nel precedente esercizio", l’acquisizione di personale “in convenzione” è assunzione e quindi va osservato limite 20 % sp. pers. anno preced.?
Grazie
- File allegati
MarcoD- Messaggi : 135
Data d'iscrizione : 11.03.11
PO e convenzione
In sintesi:
Se l'amministrazione lo ritiene puo' tranquillamente coprire la PO con convenzione , tanto riguarda la politica organizzaiva dell'ent, anche in presenza di figure di categoria D all'interno dell'ente.
Se tale procedimento e' comunque assunzione e se non risulta , oltre agli altri limiti, osservato il turn over 20% tale operazione non e' possibile.
Essendo un ente privo di dirigenza ed essendovi figure di categoria D in possesso di requisiti il problema non si pone in quanto detti soggetti , in tale categoria NON possono rifiutare la posizione qualora assegnata poiche' tale incarico rientra tra i normali e possibili compiti istituzionali della figura D in enti privi di dirigenza.
Se l'amministrazione lo ritiene puo' tranquillamente coprire la PO con convenzione , tanto riguarda la politica organizzaiva dell'ent, anche in presenza di figure di categoria D all'interno dell'ente.
Se tale procedimento e' comunque assunzione e se non risulta , oltre agli altri limiti, osservato il turn over 20% tale operazione non e' possibile.
Essendo un ente privo di dirigenza ed essendovi figure di categoria D in possesso di requisiti il problema non si pone in quanto detti soggetti , in tale categoria NON possono rifiutare la posizione qualora assegnata poiche' tale incarico rientra tra i normali e possibili compiti istituzionali della figura D in enti privi di dirigenza.
Ultima modifica di Paolo Gros il Mer 29 Giu 2011 - 1:21 - modificato 1 volta.
personale in convenzione: assunzione?
Grazie per la tempestività
Assodato che l'Amministrazione può incaricare quale P.O. personale "in convenzione" pur avendo dei D1 presenti nelle aree tecniche
ho dei dubbi sul fatto che per l'acquisizione di personale "in convenzione" si debba rispettare in "limite 20 %" sp.pers. anno precedente.
Nel post
https://entilocali.forumattivo.it/t1579-dipendente-in-convenzione?highlight=convenzione
si concludeva che limite 20 % non andava osservato
E' solo la Delib. Corte Conti Veneto 287/2011 che ho citato che ha ribaltato tale orientamento o vi sono altri chiarimenti in merito?
Assodato che l'Amministrazione può incaricare quale P.O. personale "in convenzione" pur avendo dei D1 presenti nelle aree tecniche
ho dei dubbi sul fatto che per l'acquisizione di personale "in convenzione" si debba rispettare in "limite 20 %" sp.pers. anno precedente.
Nel post
https://entilocali.forumattivo.it/t1579-dipendente-in-convenzione?highlight=convenzione
si concludeva che limite 20 % non andava osservato
E' solo la Delib. Corte Conti Veneto 287/2011 che ho citato che ha ribaltato tale orientamento o vi sono altri chiarimenti in merito?
MarcoD- Messaggi : 135
Data d'iscrizione : 11.03.11
PO
Guarda nel caso siamo alle solite , una corte dice bianco ed una dice nero.
Personalmente propendo per la tesi della Corte Lombardia poiche' nel caso l'ente convenzionao non ha un "contratto di lavoro" specifico con l'ente ma condivide il contratto originario con un atto convenzionale.
Come detto la Corte veneto la pensa altrimenti.
Ora, come in tanti altri casi ( turno over sotto i 5.000 ) speriamo in una pronuncia della corte a sezioni unite ovvero a mali estremni:
- mi trovo in lombardia e non considero il convenzionamento assunzione
- mi trovo in veneto e la considero assunzione
- mi trovo il altra regione e chiedo specifico parere alla corte.
Il problema non e' infatti di poco conto poiche' il soggetto "assunto" in violazione rileva una serie di conseguenze non indifferenti.
Ribadisco che a mio personale avviso e' sostenibile maggiormente la tesi della Corte Lombardia sia nella ratio che nella convenineza ma come detto se mi trovassi i in un comune veneto agirei altrimenti.
Comprendo l'insesatezza ma non vedo altro modo ...le norme non sono chiare e sono le Corti a dirci come leggerle ,.
In ultimo credo che sicuramente una ulteriore corte interessata del problema , in presenza di pareri contrari lombardia e veneto proprorra' il quesito alle sezioni unitee su quello ci si muovera'.
Personalmente propendo per la tesi della Corte Lombardia poiche' nel caso l'ente convenzionao non ha un "contratto di lavoro" specifico con l'ente ma condivide il contratto originario con un atto convenzionale.
Come detto la Corte veneto la pensa altrimenti.
Ora, come in tanti altri casi ( turno over sotto i 5.000 ) speriamo in una pronuncia della corte a sezioni unite ovvero a mali estremni:
- mi trovo in lombardia e non considero il convenzionamento assunzione
- mi trovo in veneto e la considero assunzione
- mi trovo il altra regione e chiedo specifico parere alla corte.
Il problema non e' infatti di poco conto poiche' il soggetto "assunto" in violazione rileva una serie di conseguenze non indifferenti.
Ribadisco che a mio personale avviso e' sostenibile maggiormente la tesi della Corte Lombardia sia nella ratio che nella convenineza ma come detto se mi trovassi i in un comune veneto agirei altrimenti.
Comprendo l'insesatezza ma non vedo altro modo ...le norme non sono chiare e sono le Corti a dirci come leggerle ,.
In ultimo credo che sicuramente una ulteriore corte interessata del problema , in presenza di pareri contrari lombardia e veneto proprorra' il quesito alle sezioni unitee su quello ci si muovera'.
Re: personale in convenzione: assunzione?
l'assegnazione delle p.o. non è rifiutabile essendo legittimo esercizio dello ius variandi da parte del datore di lavoro
francodan- Messaggi : 6152
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : 4 comuni e una unione in bassa lomellina
convenzione
un dipendente è in convenzione con 18 ore al proprio comune e 18 ore all'altro comune
la retribuzione 50% rimborsata dall'Ente
Per il giorno del rientro in cui è previsto il buono pasto il dipendente svolge 6 ore al
comune in convenzione e 3 ore al proprio comune , inoltre
il buono pasto gli tocca, bisogna chiedere il rimborso al comune in convenzione
è giusto
grazie
la retribuzione 50% rimborsata dall'Ente
Per il giorno del rientro in cui è previsto il buono pasto il dipendente svolge 6 ore al
comune in convenzione e 3 ore al proprio comune , inoltre
il buono pasto gli tocca, bisogna chiedere il rimborso al comune in convenzione
è giusto
grazie
Ultima modifica di nunzia martino il Gio 8 Dic 2011 - 10:05 - modificato 1 volta.
nunzia martino- Messaggi : 259
Data d'iscrizione : 03.03.11
Convenzione
Anf a parte , che deve essere ovviamente rimborsato in quota parte poiche' componente della retribuzione , quanto scrivi deve trovare obbligatoriamente previsione nella convenzione stessa .
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Ven 25 Set 2015 - 1:12 Da Admin
» Mobilità compensativa tra infermieri
Ven 25 Set 2015 - 1:12 Da Admin
» Verifica Equitalia
Gio 19 Feb 2015 - 2:17 Da Admin
» split payment
Gio 19 Feb 2015 - 2:16 Da Admin
» codice univoco fatture - IPA
Mer 18 Feb 2015 - 23:29 Da Admin
» tassa rifiuti- delibera di assimilazione
Mer 18 Feb 2015 - 3:33 Da Admin
» graduatoria a T.D.-riflessione
Lun 16 Feb 2015 - 23:57 Da Admin
» BONUS RENZI COMPENSAZIONE F24
Lun 16 Feb 2015 - 6:08 Da Admin
» pensioni S7 - servizi stampati non in ordine di data
Lun 16 Feb 2015 - 0:59 Da Admin
» congedo parentale
Lun 16 Feb 2015 - 0:59 Da Admin
» conflitto di interesse???
Ven 13 Feb 2015 - 4:18 Da Admin
» ICI / IMU IMPIANTI DI RISALITA
Ven 13 Feb 2015 - 4:18 Da Admin
» campo da calcio comunale
Ven 13 Feb 2015 - 0:08 Da Admin
» pensioni s7 e tabella voci emolumenti
Ven 13 Feb 2015 - 0:08 Da Admin
» Antenne. microcelle outdoor
Gio 12 Feb 2015 - 3:51 Da Admin