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PARERE CONTABILE RESP. FINANZIARIO

2 partecipanti

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Messaggio  MA.SCIA.Glientilocali Ven 1 Lug 2011 - 16:02


Stefano D P
CiAO...
VORREI FARTI UNA DOMANDA UN PO' DELICATA...
TI FACCIO LA CRONISTORIA X ARRIVARE ALLA DOMANDA...

1) UN COMUNE SI AGGIUDICA 200.000 DA FONDI REGIONALI X RISTRUTTURAZIONE DI EDIFICI PUBBLICI.
2) QUESTI LAVORI VENGONO GIà FATTI PRIMA DELL'ASSEGNAZIONE DEL CONTRIBUTO... (E NN AGGIUNGO ALTRO)
3) PER PAGARE QUESTI LAVORI SI VUOL AFFIDARE MENZIONANDO IN DETERMINA CHE I LAVORI SONO STATI FATTI IN PRECEDENZA PER MOTIVI DI URGENZA.

LA REGIONE, QUANDO HA ASSEGNATO IL CONTRIBUTO HA SPECIFICATO CHE ASPETTA UN PROGETTO CON GARA X AFFIDAMENTO DEI LAVORI E SUCCESSIVA EROGAZIONE DEL CONTRIBUTO SECONDO LA LEGGE DEL .... L'UFFICIO TECNICO SOSTIENE CHE LA REGIONE GLI ABBIA DATO AL POSSIBILITà DI DEROGA A QUESTO. E' POSSIBILE????

ORA IO MI CHIEDO....

FIRMANDO IL PARERE CONTABILE DI QUESTO PASTICCIO CHE RESPONSABILITà TIENE IL RESP FINANZIARIO...???
NATURALMENTE FIRMERà L'IMPEGNO DI SPESA SUL CAPITOLO REGOLARMENTE ISTITUITO CON VARIAZIONE DI BILANCIO SULLA BASE DELL'ASSEGNAZIONE DEL CONTRIBUTO DA PARTE DELLA REGIONE, MA LIQUIDERà A CONTRIBUTO EROGATO....

SI DEVE CHIEDERE LA DEROGA SCRITTA DA PARTE DELLA REGIONE QUALORA ESISTESSE???
CIAO E GRAZIE IN ANTICIPO.
STEFANO

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Messaggio  Paolo Gros Ven 1 Lug 2011 - 23:45

Il quadro che descrivi trasposto in chiave mistica sarebbe il libro dell'apocalisse.
Mi pare nel contesto violato ogni principio contabile delle fasi dell'entrata e della spesa ovvero l'ABC della contabilita' pubblica.
A seguito concessione di contributo regionale ovvero dopo che sia pervenuta comunicazione ufficiale in cui si dica " la GR con atto del...ha concesso al comune di ..." e' possibile l'inserimento a bilancio dell'entrata e della spesa ad essa correlata.
Trattandosi come detto di spesa correlata e' possibile procedere all'impegno di spesa nel momento in cui esiste il titolo giuridico all'accertamento ovvero quanto perviene specifica determina dirigenziale in cui si dice ".....di liquidare al comune di ....il contributo ".
E' possibile in tali casi anticipare i pagamenti dei lavori in soli termini di cassa e mi spiego :la ditta ha ultimato il primo Sal emette fattura a 30gg , dopo tale data il contributo , sempre in termini di cassa, non risulta ancora riscosso per cui occorre obbligatoriamente pagare conto comune , anche con anticipo di tesoreria poiche' gli interessi di tesoreria sono inferiori a quelli commercilai che la ditta legitimamente puo' richiedere.

Parlare di lavori di somma urgenza e' arrampicarsi sugli specchi poiche' se l' urgenza era tale per evitare crolli degli edifici o tutela della pubblica incolumita' occorrevva a monte la dichiarazione di somma urgenza e la regolarizzazione dell'impegno entro 60 giorni valendosi su fondi comunali e non su contributi di enti terzi che mal si coniugano con l'urgenza.
Nulla avrebbe poi vietato di far rientrare tali lavori nel quadro di spesa a finanziamento regionale e rimpimguare gli stanziamenti prima di allora spesi.
Che la regione possa con proprio atto derogare ai principi contabili del Tuel onestamente mi sembra un po' esagerato e se questa "deroga" esiste e ne dubito , in qualita' di revisore hai il diritto dovere di verificarlo.
La regione a quanto scrivi "LA REGIONE, QUANDO HA ASSEGNATO IL CONTRIBUTO HA SPECIFICATO CHE ASPETTA UN PROGETTO CON GARA X AFFIDAMENTO DEI LAVORI E SUCCESSIVA EROGAZIONE DEL CONTRIBUTO SECONDO LA LEGGE DEL " procede ex lege , nella correttezza e nella giusta temporalita'.
Le responsabilita' del responsabile del servizio finanziario sono nel caso molto gravi poiche' , essendo come scrivi i lavori gia' eseguiti prima del contributo, credo proprio che esistano gli atti deliberativi e determinativi di impegno ( dal progetto preliminare al Sal finale ).
Tutti quegli atti erano e sono contabilmente privi di copertura contabile per cui se e' stata rilasciata si e' attestato il falso.
Cercherei di spiegare il tutto alla regione , dicendo semplicemente la verita' , e , sempre ammesso che l'ente erogatore del contributo dia il bene stare, occorre andare in consiglio e riconoscere il tutto come debito fuori bilancio .
La corte a cui il debito andra' trasmesso penso porra' il debito in istruttoria a verifica di eventuali danni erariali e quello sara' il momento in cui l'Utc la "deroga" dovra' esibire ed il responsabile del finanziario spiegare perche' ha reso esecutive determinazioni prive di copertura come detto.
Dovresti verificare almeno che i lavori non abbuiano avuto affidamento diretto poiche' in tal caso il problema si complica ancora e sembrerebbe proprio , detto fuori dai denti, facciamo di corsa ed affidiamo a pinco ...perche' e' parente o amico di pallo...a buon intenditor.

Rammento che si ha danno erariale nel momento del pagamento e non prima fermo restando che la procedura adottata da quel comune non e' prevista da nessuna norma contabile .
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Messaggio  MA.SCIA.Glientilocali Sab 2 Lug 2011 - 5:58

Stefano D.P.
Sei Stato Chiarissimo! Ma cmq io nn sn staticamente Lavori eseguiti con determinazione e parere Contabile falso! Sn staticamente eseguiti Senza niente! Quindi ora il Problema é di gran lunga inserire ONU affidamento Diretto NEL Contributo regionale alla ditta Che ha giá eseguito i Lavori cn giustificazione dell'urgenza: E la ristrutturaz di Una scuola
Fino ad ora il ripetizioni Fuori Finanz é .. Entra in gioco NEL parere Contabile della determinazione di affidamento "" Diretto "alla ditta Che ha Lavorato GIA.
É mai possibile Che la reg Possa permettere This?? Per MARGINE Regionali non servono Semper Una gara?
Se SI ferma parere Contabile di qst Tipo la ripetizioni é sl dei Lavori Pubblici? ... perche ripeto Che i soldi ci sn Dalla Regione ma vogliono Essere spesi in Modo non idoneo Secondo me!.
Ecco FORSE ora sn + Stato chiaro! Ps. Avrai Capito Che mi riguarda Ciao Sei Semper Prezioso. FORSE minerale le Domande sn + Chiare. ASPETTO Mar notizie.
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Messaggio  Paolo Gros Sab 2 Lug 2011 - 6:02

Il post mi sembrava un po criptico ma ad ogni buon conto reitero il consiglio :
Cercherei di spiegare il tutto alla regione , dicendo semplicemente la verita' , e , sempre ammesso che l'ente erogatore del contributo dia il bene stare, occorre andare in consiglio e riconoscere il tutto come debito fuori bilancio .
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