servizi conto terzi - istruttoria corte dei conti

questionario rendiconto 2012 - ente non soggetto al patto nel 2012

riceviamo richiesta di istruttoria da parte della competente sezione regionale di controllo per quanto sotto:

- dati relativi ai servizi conto terzi, con particolare riferimento alle modalità di imputazione delle voci di spesa "soggiorno marino e gite anziani" "rimborso spese tecniche"

considerato che l'imputazione non è corretta per la tipologia delle spese, cosa suggerite di indicare nelle informazioni da dare in risposta......e soprattutto qualora la corte rilevasse l'irregolarità cosa può succedere

Grazie a chi risponderà

Puoi descrivere meglio la fattispecie concreta e l'entità della spesa che avete fatto passare per servizi conto terzi?
Perchè non è che abbia capito bene..
Ciao
Giorgio

hai ragione....
1) organizzazione gita anzianti al mare      € 20.000,00   tutto a carico dei partecipanti, il comune ha agito esclusivamente da intermediario
2) spese tecniche di collaudo rimborsate dal soggetto attuatore vari p.l. € 15.000,00

Digli la semplice verità
Spiega che, nel primo caso hai assunto un mero ruolo di coordinamento per agevolare una iniziativa in favore di anziani che, da soli non sarebbero stati in grado di gestirla ed appoggiandosi ad un soggetto terzo avrebbero avuto una maggiorazione dei costi.
Il tutto nell'ambito delle attività di carattere sociale svolte a vantaggio della Terza Età.

Nel secondo caso, immagino, era stato espressamente previsto che la spesa fosse a carico di colui che l'ha rimborsata.
L'unica cosa che mi viene in mente (se collaudo = spesa in conto capitale) è che se avessi avuto spesa in Tit.II ed entrata in Titolo IV i flussi di cassa (SE avvenuti in anni differenti) avrebbero diversamente inciso sul patto di stabilità.

A parte questo non penso che dovresti avere grossi problemi. Che dice il tuo Revisore?
Ciao
Giorgio

Grazie Giorgio per l'idea.
Comunque penso che il problema sia l'imputazione fine a se stessa.
L'ente nel 2012 non era soggetto al patto di stabilità.

Generalmente l'esame dei servizi per conto di terzi è fatto per verificare possibili elusioni al patto.

Come già detto da Giorgio Marenco mi limiterei a spiegare quanto è in realtà avvenuto.

Al limite la Corte, se non soddisfatta delle risposte dell'Ente, pronuncerà con apposita deliberazione e tutto dovrebbe finire lì.

Per il futuro per ambedue le casistiche ti consiglio comunque di toglierle dai servizi per conto di terzi

Generalmente l'esame dei servizi per conto di terzi è fatto per verificare possibili elusioni al patto.

ma non lo eravamo nel 2012.....e poi la stessa imputazionedi spesa vi era nel 2011e nessun rilievo è stato mosso

decima ha scritto:

Generalmente l'esame dei servizi per conto di terzi è fatto per verificare possibili elusioni al patto.

ma non lo eravamo nel 2012.....e poi la stessa imputazionedi  spesa vi era nel 2011e nessun rilievo è stato mosso

appunto perchè non possono esserci problemi di patto starei abbastanza sul tranquillo....

Il problema è che casi come questo ogni Comune ne ha decine, nel nostro e solo come esempio cito l'assegno di cura (ex, ASSISTENZA ANZIANI ALTERNATIVA AL RICOVERO, ALZHEIMER, ECC.) sono centinaia di miagliaia di euro che incassiamo dalla Regione solo per riversarli ai cittadini, eppure non sono ammessi tra le partite di giro. Come già scritto da qualcuno in altgri post lo Stato è come il banco di un Casinò o di una bisca clandestina: vince sempre. Nel caso l'aumento fittizio delle spese correnti aumenta la base sulla quale deve essere calcolata la base per l'obiettivo del patto di stabilità. D'altronde la farsa dei Comuni convenzionati che deveno indicare tutta la spesa del servizio quando anche gli altri Comuni non capi convenzione devono evidenziare la loro quota creando una duplicazione sulla base di calcolo del patto di stabilità con la presa in giro di una norma che consente ai Comuni un diverso riparto, però fermo il conteggio su un totale gonfiato e farlocco.
Su tutto questo cala l'oracolo del Prof. Cotgtarelli: 8.000 Comuni sono troppi: qualcuno gli spieghi che sono oltre tre anni che lo Stato cerca di costringere i Comuni alla fusione mascherandola da Convenzione o Unione e lasciano mano libera alle Regioni.
In fondo siamo il paese di Pulcinella.

non sai quanto condivido.........
forti con i deboli e deboli con i forti

Gentilissimo Paolo,

tu cosa faresti?

decima ha scritto:questionario rendiconto 2012 - ente non soggetto al patto nel 2012

riceviamo richiesta di istruttoria da parte della competente sezione regionale di controllo per quanto sotto:

- dati relativi ai servizi conto terzi, con particolare riferimento alle modalità di imputazione delle voci di spesa "soggiorno marino e gite anziani" "rimborso spese tecniche"

considerato che l'imputazione non è corretta per la tipologia delle spese, cosa suggerite di indicare nelle informazioni da dare in risposta......e soprattutto qualora la corte rilevasse l'irregolarità cosa può succedere

Grazie a chi risponderà

Se ti può essere utile ho avuto anch'io una richiesta del genere (nel 2012 - non soggetto a patto), per l'esattezza:

"si chiede di voler fornire un maggior dettaglio delle seguenti spese inserite negli impegni dei servizi per conto di terzi anche al fine di verificarne la corretta imputazione di tali poste tra le partite di giro".

Trattandosi di fatti di vecchia data (2012), quoto il suggerimento di Giorgio Marenco: digli la semplice verità, anche perché ormai quello che è fatto è fatto.

Se il magistrato dovesse ritenere non pertinente l'imputazione presumo che, al massimo, arriverà una "tiratina di orecchie" (l'importante è che se errore c'è stato sia stato commesso in "buona fede", ma non essendoci problemi di elusione del patto, mi pare che la buona fede ci sia tutta).

..si chiede di voler fornire un maggior dettaglio delle seguenti spese inserite negli impegni dei servizi per conto di terzi anche al fine di verificarne la corretta imputazione di tali poste tra le partite di giro".
...

oggi e' un copia incolla in passato sarebbe stato un ciclostile....lo chiedono a tutti o comunque a moltissimi

specificare le spese ,poi sarà la corte a giudicare se sono estranee o meno all'ente(presupposto per poterle inserire nelle partite di giro) e se sono elusive del patto di stabilità

mcmurtry ha scritto:

decima ha scritto:

Generalmente l'esame dei servizi per conto di terzi è fatto per verificare possibili elusioni al patto.

ma non lo eravamo nel 2012.....e poi la stessa imputazionedi  spesa vi era nel 2011e nessun rilievo è stato mosso

appunto perchè non possono esserci problemi di patto starei abbastanza sul tranquillo....

Non ha effetti sull'anno di competenza, in quanto non soggetti al patto, ma nul futuro l'imputazione a partite di giro per spese per le quali la CDC ritiene che l'imputazione sia in spesa corrente influisce sull'importo sul quale viene calcolato l'obiettivo del Patto. Rcco perchè le CDC rompono l'anima.