servizi conto terzi

Buon giorno a tutti,
approfitto della vostra competenza per chiedervi nella voce servizi conto terzi del questionario sul rendiconto 2010 cosa va inserita? Tutte le attività istituzionali dell'ente o meno?
Grazie

vanno inserite tutte le voci movimentate come servizi conto terzi nelle partite di giro sia come entrata che come spesa e questo perchè la corte dei conti ritiene quella voce una delle più significative per valutare eventuali squilibri o occultamenti di spesa da parte dei comuni

nel questionario metti quello che è da consuntivo altrimenti il riepilogo dell'analitica non ti coincide e ti da errore ( non so se soon stato chiaro, se impegni da consuntivo sono 100 l'analitica sotto deve fare 100)

Grazie per le vostre risposte, ma io lavoro alla corte dei conti e mi occupo del controllo sui questionari anno 2010, quelli inviati dai revisori, ora vi chiedevo cosa rientra nella voce servizi in conto terzi?
Vi ringrazio sono veramente agli inizi e devo ancora imparare bene la materia.

In tale capitolo ( non ha dignita' di intervento ) di uscita e di entrata del bilancio comunale occorre inserire tutte quelle entrate , con pari contropartita di uscita, che non hanno rilevanza ai fini econonmici finanziari per l'ente.
Spese quindi sostenute per enti terzi rispetto al comune che non possono e non hanno classificazione economico-funzionale rispetto ai titoli di entrata e di uscita del comune.
Come fatto giustamebnte notare da Francodan la verifica tende a individuare occultamenti di spesa da parte dei comuni , ovvero inserimento in dette poste di entrata e di uscita di spese rilevanti per l'ente anche ai fini di eventuali limitazioni di spesa.
( un esempio: il comune con un certo importo sfonderebbe il limite delle spese di rappresentanza , ma avendo a tal fine un contributo da un privato inserisce tale contributi nei servizi in conti di terzi eludendo quindi dal computo stesso la somma che comporrebbe inosservanza alla norma )

anomala gestione delle partite di giro volta ad occultare masse di spesa
sistematico ricorso all'anticipo di cassa
sistematico e consolidato squilibrio della parte corrente

sono i tre indici che le sezioni unite della corte dei conti con delibera del 27 1 2012 hanno individuato come indici di dissesto....


quindi nelle partite di giro bisogna vedere se sono state inserite erronameente spese che sono di pertinenza del bilancio corrente o di capitale ...mentre vi andrebbero solo le spese (ed entrate)assolutamente estranee all'ente in quanto fatte nell'interesse di terzi

Grazie per le risposte, quindi le seguenti sottovoci sono correttamente inserite tra i servizi conto terzi?
- BUONI PASTO A CARICO DIPENDENTI + SOMME VERSATE IN ECCESSO
- RESTITUZIONE SOMME VERSATE PER ERRORE ENEL PER ADDIZIONALE
- IMPOSTA REGISTRO AFFITTO CENTRO ANZIANI
- elezioni a carico altre amministrazioni
- contributo regionale per eliminazione barriere architettoniche.

Grazie!

4 e 5 si.....

i contributo regionali alle famiglie per il fondo affitti o i contributi per famiglie che occupano badanti erogati dall'Ufficio di Piano, contributi per i quali il Comune non istruisce pratiche ma che incassa da questi due enti e versa ai beneficiari, vanno inseriti nella partite di giro? Io ho istituito capitoli in entrate correnti e spese correnti, ma il dubbio rimane.

possono andare bene anche in partite di giro in quanto spese ( ed entrate )estranee al comune

Grazie a tutti, siete gentilissimi!

L'utilizzo delle partite di giro non corretto può avvenire nel caso in cui l'ente, nel caso in cui non avesse rispettato il patto di stabilità nell'anno precedente, allochi alcune voci di spesa corrente nelle partite di giro al fine di rispettare il limite di spesa corrente imposto come sanzione.

Secondo me, senza entrare nelle specifiche voci imputate,un dato importante è verificare il trend storico delle somme impegnate nelle p/giro. ove si ravvisi uno scostamento significativo non adeguatamente motivato vi è il pressupposto di un comporamento elusivo.

Scusate la mia ignoranza, ma con partite di giro intendiamo i servizi conto terzi?
Grazie

Esatto poiche' dalla contabilita' del Dlgs 77 in cui si parlava di pdg nell'attuale tali partite sono denominate "servizi per conto di terzi " in cui si ricomprendono

Ritenute previdenziali ed assistenziali al personale
Ritenute erariali
Altre ritenute al personale per conto di terzi
Restituzione di depositi cauzionali
Spese per servizi per conto di terzi ( ed ecco la ripetizione)
Anticipazione di fondi per il servizio economato
Restituzione di depositi per spese contrattuali

Grazie ancora!

In un piccolo comune limitrofo, dove sono stato incaricato per la sostituzione del responsabile finanziario di ruolo , stò chiudendo il conto 2011 e, tra le partite di giro risultano emessi mandati di pagamento in conto iva.
Mi spiego meglio: il collega emette mandati di pagamento sugli interventi di spesa , ma x i servizi rilevanti IVA emette, x la quota di iva, il mandato in P.G., quindi 2 mandati per una stessa liquidazione.
Risulta pertanto un totale di iva pagata es. 100 e, a questo punto dovrei accertare stesso importo quale credito .
Non risultano tenuti registri iva, ne chiusure periodiche, neanche dichiarazione iva - unico e 770 presentate.
Le P.G. devo x forza pareggiarle, o avete un consiglio diverso da darmi ?

Devi quadrarle per forza anche se una gestione di tal fatta (Non risultano tenuti registri iva, ne chiusure periodiche, neanche dichiarazione iva - unico e 770 presentate) e l'imputazione dll'Iva alle pdg e' davvero di un altro pianeta o quanto meno di un altro sistema contabile.
Accertando quale credito occorrera' prevedere il pagamento a favore dell'amministrazione comunale dagli interventi pertinenti ed introitarli.

Caro Paolo , mi sono infilato in un bel c.....no.
Gli stanziamenti x irap non risultano movimentati, le ritenute erariali accertate e trattenute non risultano ne impegnate ne tantomeno versate .
E qui mi riallaccio al post precedente, il responsabile titolare , mi ha confermato di aver compensato irap e irpef con il credito iva ma solo con f24, quindi senza emissione di ordinativi di pagamento ma , soprattutto, in mancanza di dichiarazione iva presentata che evidenzi il credito e senza autorizzazione all'utilizzo del credito stesso.
Spero non ne verranno fuori altre .

"In un piccolo comune limitrofo, dove sono stato incaricato per la sostituzione del responsabile finanziario di ruolo "

visto l'inizio meglio lasciare perdere l'incarico ...

...compensato irap e irpef con il credito iva ma solo con f24, quindi senza emissione di ordinativi di pagamento ( e aggiungerei reversali di incasso ai fini della compensazione Iva )...

detto questo mi pare una situazione insostenibile e non posso che condividere il saggio consiglio di Francodan ....visto l'inizio meglio lasciare perdere l'incarico

Scusate ma le seguenti voci rientrano nei servizi conto terzi:
- Spese per conto Istituzione Comunale
- Girofondi per spese di personale
- rimborso errati pagamenti da privati

Grazie!

Con rif. al post di kicerog: dal 1995, con il D.Lgs.77, l'Iva va pagata sull'intervento di competenza dell'imponibile. Il TUEL ha confermato.

Caro Marco, è farlo capire al responsabile di quel piccolo comune del quale non faccio nome, ma che ben conosci per aver fatto conversioni di programmi di contabilità a iosa a fine 2011 per potermi consentire di assolvere alle richieste di invio dei conti in formato xlm e certificazioni varie mai assolte.
Ho anche evidenziato il fatto, nelle note delle partite di giro sul questionario del revisore, mi aspetto almeno una osservazione da parte della sezione di controllo della Corte.
Un saluto.

Egregio kicerog, che sorpresa !! Ho capito ... ricordo in che stato erano gli archivi ...

Non avevo alcun dubbio che avresti fatto centro .
Non puoi capire in che stato, tu hai visto solo gli archivi , io sto vedendo ....cose che voi umani.....!
E' un piacere leggerti in questi post, e un doppio piacere saperti al fianco del grande PAOLO.
A presto e grazie per la tua competenza e disponibilità.