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http://www.irpef.info/Contestazione ACCERTAMENTO TARSU perchè non preceduto da comunicazione con raccomandata-URGENTE
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Paolo Gros
deejoint
MrDike
ori67
8 partecipanti
Pagina 2 di 2 • 1, 2
spese di notifica sollecito
le spese di notifica per il sollecito quindi sarebbe bene inserirle nel quadro economico tarsu prima della definizione delle tariffe? così non si potrebbe leggere come un'ulteriore aggravio indistintamente su tutti i contribuenti e quindi anche su chi avrebbe pagato e paga entro i termini indicati in bolletta?
ori67- Messaggi : 243
Data d'iscrizione : 11.06.11
Spese
Le spede di spedizione bollette cosi' come le spese per solleciti sono spese di carattere generale erga omnes e come tali possono essere ricomprese nel piu' generale novero delle spese per " riscossione diretta" in quota di tariffa.
Replica del Comune ad autotutela
Saluti a tutti. Scrivo in veste di cittadino, la mia situazione credo sia comunque di interesse specifico poichè illustra un esempio di risposta dell'ente alla mia istanza di annullamento dell'atto.
Ho dimenticato di pagare l'annualità TARSU nel 2011 e nel 2012 perchè non mi sono mai arrivati avvisi di pagamento (è un'area soggetta a disguidi postali). Il comune ha provveduto ad informarmi telefonicamente nel 2012 per cui ho regolarizzato tale anno senza problemi.
Circa il 2011, invece, ho ricevuto via raccomandata A/R un 'sollecito di pagamento' che comprende sanzioni, spese di notifica, interessi.
Seguendo le vostre osservazioni in questo thread, ho presentato istanza di autotutela.
Il comune ha risposto negativamente, in sintesi come segue:
-L'invio dell'invito bonario precedente al sollecito di pagamento è ritualmente previsto solo per le imposte dirette erariali e IVA (artt 36bis DPR 600/73 e 54b DPR 633/72)
-Il regolamento TARSU è atto pubblico per definizione la cui conoscenza si presume
-L'ente è legittimato ad esigere anche al sanzione del 30% (prevista espressamente dal regolamento comunale TARSU) senza che nessuna norma preveda a carico dell'ente l'obbligo di munirsi diella prova delal ricezione sulal scorta che "l'obbligo tributario nasce al verificarsi del presupposto impositivo e si cristallizza con la denuncia del contribuente nonchè con la successiva iscrizione a ruolo dell'ente".
Non sono presenti riferimenti o citazioni circa l'ultima frase. A questo punto, premettendo che anch'io sono un pubblico dipendente ma mi innervosisco quando la PA non agevola il cittadino, vi appaiono legittime e motivate le obiezioni del comune alla mia istanza di autotutela? L'avviso di pagamento può intendersi come 'atto' e quindi essere soggetto alle previsioni dello statuto del contribuente, L 212/2000?
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
Ho dimenticato di pagare l'annualità TARSU nel 2011 e nel 2012 perchè non mi sono mai arrivati avvisi di pagamento (è un'area soggetta a disguidi postali). Il comune ha provveduto ad informarmi telefonicamente nel 2012 per cui ho regolarizzato tale anno senza problemi.
Circa il 2011, invece, ho ricevuto via raccomandata A/R un 'sollecito di pagamento' che comprende sanzioni, spese di notifica, interessi.
Seguendo le vostre osservazioni in questo thread, ho presentato istanza di autotutela.
Il comune ha risposto negativamente, in sintesi come segue:
-L'invio dell'invito bonario precedente al sollecito di pagamento è ritualmente previsto solo per le imposte dirette erariali e IVA (artt 36bis DPR 600/73 e 54b DPR 633/72)
-Il regolamento TARSU è atto pubblico per definizione la cui conoscenza si presume
-L'ente è legittimato ad esigere anche al sanzione del 30% (prevista espressamente dal regolamento comunale TARSU) senza che nessuna norma preveda a carico dell'ente l'obbligo di munirsi diella prova delal ricezione sulal scorta che "l'obbligo tributario nasce al verificarsi del presupposto impositivo e si cristallizza con la denuncia del contribuente nonchè con la successiva iscrizione a ruolo dell'ente".
Non sono presenti riferimenti o citazioni circa l'ultima frase. A questo punto, premettendo che anch'io sono un pubblico dipendente ma mi innervosisco quando la PA non agevola il cittadino, vi appaiono legittime e motivate le obiezioni del comune alla mia istanza di autotutela? L'avviso di pagamento può intendersi come 'atto' e quindi essere soggetto alle previsioni dello statuto del contribuente, L 212/2000?
L'amministrazione finanziaria deve assicurare l'effettiva conoscenza da parte del contribuente degli atti a lui destinati
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
mc- Messaggi : 3
Data d'iscrizione : 08.11.12
Avvisi
Nella fiilosofia giustributaria quanto espresso corrispionde al vero ma per esperienza personale posso assicurare che nessuna commissione tributaria considererebbe valida conoscenza del debito la sola pubblicazione del ruolo .(...nonchè con la successiva iscrizione a ruolo dell'...)
Cosi' fosse nel concreto pagherebbe meno del 10% dei contribuenti.
Motivazioni filosoficamente sostenibili ma concretamente debolissime.
Cosi' fosse nel concreto pagherebbe meno del 10% dei contribuenti.
Motivazioni filosoficamente sostenibili ma concretamente debolissime.
Re: Contestazione ACCERTAMENTO TARSU perchè non preceduto da comunicazione con raccomandata-URGENTE
Paolo Gros ha scritto:...ma per esperienza personale posso assicurare che nessuna commissione tributaria considererebbe valida conoscenza del debito la sola pubblicazione del ruolo
Grazie per avermi rassicurato, quindi dato che io mi orienterei per un ricorso anche se la sanzione non è una cifra consistente, basterebbe esporre semplicemente i fatti, senza citare alcuna fonte giuridica a mio sostengo (non so se ce ne sono, a parte la L 212/2000)?
mc- Messaggi : 3
Data d'iscrizione : 08.11.12
Re: Contestazione ACCERTAMENTO TARSU perchè non preceduto da comunicazione con raccomandata-URGENTE
mc ha scritto:Grazie per avermi rassicurato, quindi dato che io mi orienterei per un ricorso anche se la sanzione non è una cifra consistente, basterebbe esporre semplicemente i fatti, senza citare alcuna fonte giuridica a mio sostengo (non so se ce ne sono, a parte la L 212/2000)?Paolo Gros ha scritto:...ma per esperienza personale posso assicurare che nessuna commissione tributaria considererebbe valida conoscenza del debito la sola pubblicazione del ruolo
Giustamente Paolo Gros non mi risponde perchè non è un consulente legale dei consumatori, anzi si trova dall'altro lato e questo è un forum per operatori e non utenti.
Ringraziandolo comunque per avere risposto anche a non addetti al settore, vorrei porre in evidenza che chiunque si imbatta in questo thread e risiede nel Comune di xxxxxxxxxxxx, sono appena venuto a conoscenza che i Codacons hanno presentato, e stanno presentando ricorso in commissione per decine di casi simili. Anch'io mi affretterò a dare mandato all'associazione per tutelare i miei diritti. Esiste un altro thread dove un altro cittadino dello stesso comune si lamenta dei 'solleciti di pagamento' con sanzioni pervenuti senza previa notifica certa. Spero che siano pochi i comuni che si comportano in maniera così anacronistica e forse vessatoria, ipotesi sulla quale si pronuncerà la competente commissione tributaria.
mc- Messaggi : 3
Data d'iscrizione : 08.11.12
Contenzioso
Sommessamente faccio notare che ho comunque fornito una risposta per quanto esauriente possa essere.
Ho oscurato il nome del comune poiche' nel forum vengono trattati argomenti di carattere generale in forma astratta riportando se del caso peccati ma mai i peccatori.
Tanto e' nella deontologia professionale del forum
Ho oscurato il nome del comune poiche' nel forum vengono trattati argomenti di carattere generale in forma astratta riportando se del caso peccati ma mai i peccatori.
Tanto e' nella deontologia professionale del forum
Re: Contestazione ACCERTAMENTO TARSU perchè non preceduto da comunicazione con raccomandata-URGENTE
approvazione elenco tarsu
- invio avviso bonario di pagamento per posta ordinaria
- sollecito di pagamento con raccomandata rr senza sanzioni e senza interessi
- avviso di accertamento per omesso versamento-
- ingiunzione 639/1910
- atti esecutivi
- vendita all'asta dei beni pignorati
- incassi
Scusami Paolo io ho fatto, tramite messo comunale, notificare gli avvisi di mancato pagamento ruolo Tarsu 2006.
Ora, a seguito di ciò alcuni contribuenti hanno pagato altri invece niente.
Per questi ultimi considerato che sono in riscossione diretta come devo procedere?
Posso fare direttamente l'ingiunzione 639/2012? Mi faresti i file di quanto necessario?
- invio avviso bonario di pagamento per posta ordinaria
- sollecito di pagamento con raccomandata rr senza sanzioni e senza interessi
- avviso di accertamento per omesso versamento-
- ingiunzione 639/1910
- atti esecutivi
- vendita all'asta dei beni pignorati
- incassi
Scusami Paolo io ho fatto, tramite messo comunale, notificare gli avvisi di mancato pagamento ruolo Tarsu 2006.
Ora, a seguito di ciò alcuni contribuenti hanno pagato altri invece niente.
Per questi ultimi considerato che sono in riscossione diretta come devo procedere?
Posso fare direttamente l'ingiunzione 639/2012? Mi faresti i file di quanto necessario?
rag001- Messaggi : 328
Data d'iscrizione : 15.12.10
Età : 58
Località :
Re: Contestazione ACCERTAMENTO TARSU perchè non preceduto da comunicazione con raccomandata-URGENTE
Ti ringrazio tantissimo per il materiale e la pronta risposta ma, non per approfittare della tua gentilezza, puoi aiutarmi nel quantificare le sanzioni e gli interssi posto che la somma da ingiungere è pari ad euro 170,20 (Tarsu 2006) e, l'avviso di mancato pagamento è stato notificato in data 04/07/2012? Inoltre entro quale data và notificata l'Ingiunzione?
rag001- Messaggi : 328
Data d'iscrizione : 15.12.10
Età : 58
Località :
Tarsu
la notifica deve avvenire entro il terzo anno successivo e gli interessi in misura legale calcolati dal giorno di scadenza del sollecito
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